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Von Anonymer Feigling am Sunday 28. March 2004, 18:58 MEW (#24)
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100% Ack
Webforen sind auch eine riesige Zeitverschwendung, ich besuche gezwungenermassen mehrere solche Dinger
sich in den Sch* dingern auf dem Laufenden zu halten
braucht eindeutig mehr Zeit als die gleiche Anzahl
Mailinglisten zu lesen, lahme Webserver, ewiges rumgeklicke bis man am ziel ist e.t.c. ich _hasse_
das zeug.
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Von Anonymer Feigling am Sunday 28. March 2004, 20:33 MEW (#34)
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phpBB ist wirklich einfach nur schlecht.
Parsimony hat hingegen wirklich gute foren
Mit threads, anpassbar (von light bis überladen), sprich:
GUT
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Wenn du Slashdot als Forenreferenz nimmst bist du selbst schuld. Usenet ist für mich eine veraltete Spamschleuder wobei sich der Spam aus Beitraegen die ich nicht sehen will und Spamharvester die meine Mail so kriegten besteht.
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Slashdot schon - slashcode nicht wirklich.
Slashcode ist IMHO in erster Linie ein CMS mit einem _nicht sehr ausgereiften_ (aber dennoch fuer ein CMS ausreichendem) Foren-Feature. Solche Features gibts auch bei PhpNuke und Konsorten. Slashdot wird auch nicht durch die dahinterliegende Technik sondern durch die Beitraege und den Bekanntheitsgrad erfolgreich.
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Ziel
Ein News- und Kommentartreffpunkt für deutschsprachige Computerfreaks mit offenem Horizont.
Trifft vielleicht auf einige Symlink-Admins zu, aber auf jedenfall nicht auf einen grossteil des Leserschaft.
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Werbung auf "sümlink"? Was so zulässig ist, was nicht. __
Husch, gesagt ist's.
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Ja, bla, Usenet. Weisst Du, man kann auch in
einem anstaendigen Ton sagen, dass es
ueberfluessig ist. Deshalb braucht man nicht
grad jemandem den Tod zu wuenschen.
Werd endlich erwachsen!
--
Den Symlink-Autoren bei der Arbeit zuhören? MP3 hier
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Von termcap
(termcap---AT---linuxmail----dot----organisation)
am Sunday 28. March 2004, 16:49 MEW (#3)
(User #1481 Info)
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>Geht sterben, das Usenet existiert schon.
das ist aber sehr unfreundlich. Das ist definitv nicht nett. Bitte gewöhne dir ein wenig Anstand an! /me kann sich nicht vorstellen warum das eine Meldung bei Symlink wert war, es gibt tausende Anfänger Foren im Web!
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"es gibt tausende Anfänger Foren im Web". Ja, dann kann in bestehenden Foren einer mit Interesse an den Themen sich äussern, und es können doch bestimmt Anregungen gemacht werden, wie ein Foren gestaltet werden soll. __
Husch, gesagt ist's.
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Hey, seit wann klingst du _exakt_ wie ich?
Naja, ich habe meine Meinung darüber auch schon
im IRC kundgetan - ich finde, man sollte die
ohnehin schon kleine BSD-Nutzergruppe nicht noch
weiter zersplitten, außerdem wird es wieder zu
den gewohnten Flamewars (mein vi ist besser als
deiner!) und Newbie-Fragen (what is difference
between bsd and linnux?) kommen.
Eigentlich schade, daß Menschen so doof sind.
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Wegen solchen Trolls und Idioten wie _dir_ bewege
_ich_ mich lieber im Usenet herum (allerdings ist
das deutschsprachige BSD-bezogene Usenet auch nicht
wirklich lesbar).
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Mir (und Bekannten von mir ebenfalls) vergeht die Lust an Symlink auch je laenger je mehr. Vorallem wegen diesem Pseudoelitaeren konservativen getue (Bei Themen wie Ueberwachung, UseNet/PHPForen oder Beiträgen von Raffzahn) darf man ja gar nicht mehr den vollen Beitrag, geschweige den die Kommentare lesen.
Sorry, aber ich mag die PHP Foren. Es ist einfach eine Frage, wie man damit umgeht und es aufgesetzt ist.
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Quoten kann man übrigens, sieh dir mal n paar Posts an. Und der Ausdruck "Geht sterben" zeugt wie immer von überdurchschnittlicher (!!) Sozialkompetenz, lies: Arroganz. Gratuliere!
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There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
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(Des weitern sind IMO webforen in punkto usability, traffic, archivierung unzulaenglich.)
Was Traffic und Archivierung angeht, gebe ich dir teilweise Recht. So ein Board generiert sicherlich mehr (und teilweise überflüssigen) Traffic als eine Newsgroup. Auch Archivierung ist bei einer Newsgroup oder Mailinglist einfacher, aber bei Foren kann man sicherlich etwas ähnliches (so in Richtung HTML'isiertes DB-Image) bewerkstelligen.
In Punkto Usability bin ich nicht einverstanden. Wir (Informatikstudis der ETH Zürich) haben ebenfalls ein eigenes Forum [1], mit Themen rund ums Studium. So ein Board ist vor allem für Anfänger wesentlich einfacher erreichbar. Es ist schon seit mehr als zwei Jahren in Betrieb, und erfreut sich grosser Beliebtheit. Würde mich Wunder nehmen, wo du Probleme bzgl. Usability siehst, denn sie sind für mich jedenfalls nicht offensichtlich.
Die wenigsten wissen halt z.B. was das Usenet ist, geschweige denn wie man es bedient, und wenn man dann noch irgendwas von NNTP faselt, dann ist endgültig Schluss. Bei einem Webforum reicht im Prinzip einfach eine URL, jeder kann einen Browser bedienen, und ein Browser ist im Gegensatz zu einem Newsreader (wenn wir mal Windows betrachten) auch eher bereits installiert.
Ich persönlich mag Newsgroups aber auch lieber :)
cheers, asuzuki
[1] http://forum.infoseite.ch/
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Außerdem ist BSD zum Beispiel (für GNU möchte ich
nicht sprechen, da ist das eher distributionsab-
hängig) nicht für Anfänger gedacht.
Daß die Limits zum Usenet höher sind, ist ja ein
netter Nebeneffekt - viele DAUs bleiben draußen;
auch ist es zum Beispiel sinnvoll, den IRC-Kanal
für Entwicklung an BSD nicht auf Quakenet, sondern
auf Freenode zu legen. Auch nickserv hilft.
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Wenn die einstiegshürden soviel höher sind, wieso schaffen es dann trotzdem so viele trolls dorthin?
Ich finde das Usenet ne tolle sache, aber was mich daan stört, sind idioten, die "geh sterben" für ne ganz normale Floskel halten und nur blöd rumflamen und trollen.
Das schöne ist, dass man mit dein meisten Newsreadern rel. leicht filtern kann (was bei webboards häufig leider nicht möglich ist).
Gerade für Anfänger sind Webboards m.E deutlich einfacher zu bedienen als ein newsreader (vor allem, da viele nicht mal wissen., was das ist). ausserdem kann der Betreiber auf webboards trolle (so er denn will) rel. einfach rausschmeissen, und so die allgemeinheit vor solchen individuen schützen. Das kann natürlich auhc als Zensur gewertet werden.
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Du, das mit dem "geh sterben" ist nicht von,
sondern für die Trolle erfunden worden und wird
meist von alten (und neuen) Hasen und geplagten
Sysadmins, wie z.B. Felix von Leitner, verwendet.
Wie gesagt, in technischen Gruppen ist das ein
völlig normaler Umgangston, allerdings nicht
jedem gegenüber.
In der Regel bekommt man das nur an den Kopf
geschmissen, wenn man sich extrem dämlich benimmt
oder in gewissen Admin-Gruppen postet.
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Von Anonymer Feigling am Monday 29. March 2004, 20:11 MEW (#54)
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Useability in webforen:
(Singlesingon?)
Erstens ich muss mich registrieren. Das ist insich schon mal muehsam. Dann wollen die von mir in der regel noch meine email addresse mit welcher ich eine bestaetiungsemail bekomme.
Neue postings: Entweder ich geh regelmaessig auf die seite, damit ich neue postings mitkrieg. Oder ich lass mir ne email schicken wenn ein neues posting kommt, leider ist in der regel nicht der post drin sonderen ledeglich ein link dazu.
(zsb, hab ich jetzt die haelfte dieser postings verpasst.)
Frontend auswaehlbar. Mein email client ist mutt mein newsreader tin.
Offline verfuegbarkeit. Ich bin laptop nutzer und sitze taglich 2h im zug, und da erledige ich die meiste digitale korrespondenz.
Einfacher fuer benutzer: naja.. also wer ein email client bedienen kann, kann auch newsnet (IMO).
Ausserdem muss ich newsnet nur einmal kennenlernen und webforen gibts wie sand am meer.
Am besten waehr es wenn die diveresen foren halt eine mail mit jedem post schicken wuerden, das subjekt dem thema entsprechen, und ein reply eine antwort direkt im forum generieren taete.
Das waehre wohl die komprimiss loesung.
Bez. traffic: Ich betrieb mal ein server mit ner website http://www.cyberknights.ch/ das forum war nach 2 jahren ca 2.5 mb in der sql db. Der traffic betrug ca 20 giga.
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Wow. Warum hab ich nur den Eindruck, dass in letzter Zeit 4/5 der Symlink Threads extrem negativer Natur sind. Da hat ein junger Linux-Enthusiast ein Forum gegründet (Zum Wohle der Gemeinschaft Arbeit auf sich genommen) und schon macht sich eine elitäre Meute über ihn her. (klar ist es inzwischen eines von vielen, und klar kann man auch noch zwei, drei Dinge besser machen, aber das ist ja wohl noch kein Grund für frustrierte Meckereien) Da ist das Klima bei heise ja noch angenehmer... Sorry, musste mal gesagt werden.
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Wohl kommt es doch auf den Verwendungszweck an. Ich kann mir die Berichte und Kommentarfunktion von symlink im "LINUX-BSD-Forum" nicht vorstellen.
Doch so themenbezogen Beiträge einbringen, wie dort, wäre ja hier unpraktisch. __
Husch, gesagt ist's.
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Ich denke die Mehrheit der Leser wird deine Meinung bzgl. solcher WWW-Boards teilen (Nutzen, x-fache Kopie), doch irgendwie geht die Message bei Aussagen wie
"Geht sterben, das Usenet existiert schon"
verloren... Irgendwann wirst vermutlich auch du lernen, dass es sich lohnt, vernünftig mit Leuten zu reden.
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Das ist eine im Usenet völlig normale
Ausdrucksweise.
Es ist nicht mavericks Schuld, wenn Du sie nicht
kennst (auch wenn ich maverick nicht mag, hier
muß ich ihn mal in Schutz nehmen).
Guck Dir bloß gewisse Admin-Gabeln an.
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Ja "Geh sterben" ist gang und gäbe im Usenet. Dennoch benütze ich sie nie und werde sie auch nie benützen. Auch wenn du damit dem Poster nicht direkt den Tod wünscht, ist es enorm erniedriegend und hilft der Sache (der Diskussion) wenig bis gar nichts...
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There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't.
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Steht das fuer das Niveau vom Usenet?
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Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Immerhin ist das Usenet nicht so offensichtlich lesbar, hier kann jeder reingucken - ist schon ein Unterschied. ___
Neue und bekannte Namen hier.
(CH - BE)
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Man kann einfach nicht jeden Newbie ins Usenet schicken, so einfach ist das, ein Schritt nach dem anderen. Ausserdem haben Webforen so was gemütliches ;-)
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 30. March 2004, 07:52 MEW (#57)
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endlich jemand ders erkannt hat ..
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Jedem seine Meinung, aber auf ein derartig tiefes Nievau lass ich mich nicht herab. Es gibt unter euch Leute die fähig sind objektiv zu Antworten zu raltivieren und andere mit einem Kommunikationsproblem, aber was solls, sollen die die das Forum interessiert es ich anschauen und andere es bleiben lassen.
PS: Fragen wie Unterschied LINUX/BSD sind denke ich von einem langjährigen M$ Windows User nur dann fehl am Platz wenn er sie postet ohne sich die Informationen im Forum oder per google.com zu suchen.
mfg der_schreiner
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Du hingegen bist weder in der Lage, auf Deine
Orthographie zu achten, noch, Dein Posting auf
irgendeine Weise zu strukturieren.
Man kann auch Zeilenumbrüche und Absätze einfügen,
das macht das Ganze gleich viel lesbarer.
Microsoft-Bashing ("M$") ist hier auch nicht
angebracht; Microsoft hat viele gute Sachen
hervorgebracht.
Aber das kapieren die GNU-Skriptkiddies ja nicht.
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Jetzt mal ehrlich. Du musst doch echt nicht in jedem Posting einen Seitenhieb auf GNU bzw. die GPL reinschmeissen, das ist genauso nutzlos wie "Geht sterben" oder "BSD is dying" oder dergleichen.
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ADSL? DynDNS? Oh meine Götter... bitte sag, daß
das nicht wahr ist.
Hm. Ich glaubs sogar.
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Meine Götter? Deine Website will Cookies setzen und das SSL-Cert wurde selbst ausgestellt... Was ich damit sagen will: flamen können wir alle ziemlich gut; brauchen wir das hier überhaupt noch?
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Fünfmal eine "Beschimpfung"? Zähl nochmals nach, danke. Und falls Du eine gegensätzliche Meinung als Beschimpfung ansiehst, dann dank' ich dir.
Tatsache ist, dass wir alle hier diskutierenden User einige Male besser die Fresse gehalten hätten, anstatt zu posten. Inklusive mirabile und mir. Auf (subjektiv) dumme Aussagen passen dumme Antworten immernoch am besten. Ich habe mich hier jetzt mal zurückgehalten, zufrieden?
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"Meine" Webseite setzt keine Kekse, das liegt am
verwendeten Hoster. Bei uns ist Code wichtiger
als irgendwelche Webseiten.
Und das SSL-Zertifikat ist von einer CA ausge-
stellt; das sorgt für Sicherheit auch bei Usern
(sie können sicher sein, daß das von uns kommt;
und wenn man sich die anderen Root CAs mal
anguckt (Verisign, anyone?), denke ich, daß
meine CA nicht schlecht dasteht)
-- Ich bin BSDler, ich darf das!
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Von Anonymer Feigling am Sunday 28. March 2004, 18:28 MEW (#19)
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Weg oder nicht, davon hast Du, AF, geredet.
Einen Hinweis möchte ich geben:
selflinux,
deutsche DOKU zu Linux, mit dem Angebot eines downloads. ___
Neue und bekannte Namen hier.
(CH - BE)
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Nach all den gifteleien gegen PHPbb und für Usenet wärs für stille Leser wie mich noch schön, wenn wir irgendwo eine Einführung ins Usenet und nntp lesen könnten...
Kann bitte jemand eine (Sym-)link zu guten und einfachen, einführenden Texten posten? Das wär lieb.
fub.
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http://www.use-net.ch/
Als Einsteig sicher gut. Newsreader gibts wie Sand am Mehr, angefangen bei etwas suboptimalen wie z.B. Outlook Express, bis hin zu den etwas besseren wie z.B. tin/slrn/gnus/mutt (oder Agent unter Windows).
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danke...
Wenn ich noch was fragen darf... (der Thread ist eh schon Off- Off- Offtopic ;-)):
Wo ist dann der Unterschied zu einer Mailing-liste? (Ausser, dass über ein anderes Protokoll mit anderen Clients kommuniziert wird)
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Eine Mailingliste muss man subscriben. Im Usenet muss man zwar auch Gruppen subscriben, aber es ist wesentlich einfacher. Dafuer ist das einrichten von Gruppen schwerer (Abstimmung, Trafficnachweis, etc. pp.)
Long story short:
ML: ``Geschlossener'' Nutzerkreis (Subscriber), anlegen neuer Listen sehr einfach, Aufwand zum Anmelden
Usenet: ``Offener'' Nutzerkreis, Anlegen neuer Gruppen kompliziert, jede auf dem Server vorhandene Gruppe kann sofort gelesen werden
Ueblich ists z.B. so:
Du hast foobar-linux-users@lists.foobarlinux.org, aber es wird wohl nie eine foobar-linux Gruppe im Usenet geben, sondern eher nur eine allgemeine Gruppe wie z.B. de.comp.os.unix.linux.misc.
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Hmm, er hat wohl das 'Guter alter Text' nicht uebernommen. bloed.
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