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P2P in Frankreich: Jetzt auch Upload legal
Veröffentlicht durch XTaran am Mittwoch 08. Februar 2006, 14:42
Aus der Die-wissen-nicht-was-sie-wollen Abteilung
Gesetze Ein AF schreibt: "Frankreich: Laut dem Urteil eines Pariser Bezirksgericht ist in Frankreich nicht nur das Herunterladen sondern auch das Hochladen von (ggf. urheberrechtlich geschützter) Dateien in P2P-Netze zum privaten Gebrauch als legale Privatkopie anzusehen: Heise-Artikel"

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    mon dieu! (Score:1, Tiefsinnig)
    Von gravedigga (lukas(dot)bischof(at)gmail(punkt)com) am Wednesday 08. February 2006, 14:54 MEW (#1)
    (User #1779 Info)
    endlich mal ein vernünftiger grund, umzuziehen ^^
    Re: mon dieu! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 14:59 MEW (#2)
    scho, frenchfries, here i come.....
    Re: mon dieu! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 15:22 MEW (#3)
    dafuer haben die ne bekackte btm gesetzgebung (ja ich weiss in .de ist die auch nicht besser)
    Re: mon dieu! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 17:39 MEW (#8)
    btm?
    Re: mon dieu! (Score:-1, Troll)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 17:53 MEW (#10)
    na, betäubungsmittel dänk du hirni, weisch, drogä und so...
    Re: mon dieu! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 21:35 MEW (#14)
    gerade bei der diskussion um die legalisierung von Hanf gibt es meiner Meinung mehr Argumente dafür, es gibt aber auch dagegen.
    Re: mon dieu! (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 10. February 2006, 08:46 MEW (#26)
    nur sollte man nicht jemandem ueber 18 vorschreiben was er zu sich nimmt oder nicht. wenns darum geht sollte viel eher rattengift verboten werden.

    Re: mon dieu! (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Wednesday 08. February 2006, 17:00 MEW (#6)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Hmm. und die ganzen Versuche, alles, was Dateien ohne DRM-Kontrolle kopieren kann zu verbieten hast du schon vergessen?

    Oder hab ich jetzt was verpasst?


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: mon dieu! (Score:1)
    Von gravedigga (lukas(dot)bischof(at)gmail(punkt)com) am Thursday 09. February 2006, 10:18 MEW (#23)
    (User #1779 Info)
    hast nichts verpasst. aber in die richtung is ja nix passiert. ^^
    Les français sont mes amies... (Score:1)
    Von pt (patrick.trettenbrein@kdemail.net) am Wednesday 08. February 2006, 16:25 MEW (#4)
    (User #1890 Info) http://pt.sub.cc/
    Les français rock! ;)
    --
    If I was god, I would recompile penguin with --enable-fly.
    Abwarten (Score:2, Interessant)
    Von spacefight am Wednesday 08. February 2006, 16:47 MEW (#5)
    (User #299 Info) http://www.linda.ch/borabora/
    Bezirksgericht, das Urteil wird garantiert angefochten... wenn nötig durch alle Instanzen.
    Na und ? (Score:3, Interessant)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 08. February 2006, 17:39 MEW (#7)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    Was ändert das daran, dass Musik, Film und jede andere Datei, sofern der Hersteller das wünscht, in Zukunft an ein Gerät gebunden ist und auf keinem weiteren mehr "betrieben" werden kann?

    Man darf den Trieb der Raubkopierer ihre eigene geliebte (?) Welt, in einer Perversion der Regel und Rechtausglegung, zu zerstören niemals unterschätzen! Sie haben es mit dem Amiga getan, und tun es nun mit der herkömmlichen CD / DVD.

    Am besten gefällt mir die Entschuldigung: Es kommt ja niemand zu schaden, ich stehle ja nichts materielles, es ist ja (mein favorit) nicht illegal und ich kaufe mir die Musik dann später.

    Wäre ich Hersteller von einem Medium, und ich verkaufe jedem, der sich dafür interessiert das Recht dieses zu hören/sehen/lesen wo er will, oder vielleicht auch nur dort wo ICH will, oder nur an Menschen mit blonden Haaren ... ganz egal ... ich denke mir etwas aus, und wer es will kauft es, wer nicht der lässt es bleiben. So funktioniert der Markt.

    Aber ich würde JEDEN VOR DEN RICHTER ZIEHEN der das ohne meine Einwilligung sonst wie macht!! Egal wie und warum.

    Wenn ihr zu wenig Geld habt um Musik und Filme zu kaufen dann sucht Euch anderes Hobby!

    Aber versteckt Euch nicht hinter "Es ist ja nicht Illegal" Slogans. Das ist einfach nur feige, peinlich und eine Schande für Eure Generation !

    Und nun husch husch ein Flamebait auf diesen scheiss Post von mir !

    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Na und ? (Score:1)
    Von spacefight am Wednesday 08. February 2006, 17:40 MEW (#9)
    (User #299 Info) http://www.linda.ch/borabora/
    Wieso postest Du, wenn du dein Geschreibsel scheisse findest? Und wieso "Eure" Generation? Bist du nicht teil davon?
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 22:39 MEW (#15)
    nein, er ist zu eingerostet
    Re: Na und ? (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 08. February 2006, 23:26 MEW (#18)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    > Wieso postest Du, wenn du dein Geschreibsel scheisse findest?

    Es war eine Aufforderung an die grosse Mehrheit hier, dass mein Beitrag schnellstmöglich zensiert wird. Wie heute Morgen beim Beispiel GMail/IM (welche ich, oh Freude wärmt mein Herz, wieder auf 0 stellen konnte).

    > Und wieso "Eure" Generation? Bist du nicht teil davon?

    Nein, UM GOTTES WILLEN, nein!

    Meine Generation nutzte die spärliche, und ca. 5000% teurere Zeit im Cyberspace sicher intelligenter als zum Austausch von Musik und Filmen :-P

    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 18:50 MEW (#11)
    Musik und Film, nehmen aber als Kulturgüter
    eine Sonderrolle ein, Du als möglicher Kulturschaffender profitierst von den Menschen die Deine Werke mögen und dafür zahlen,

    Du ziehst also es ist eine zweiseitige Beziehung,
    der Kulturschaffende kommt nicht ohne den Kulturkonsumenten aus,

    und ein absolutes Recht an Deinem Werk,
    gibst Du faktisch mit der Aufführung auf,

    ein Kulturgut ist eben keine Ware im herkömmlichen
    Sinne, und viele Künstler die erst durch die so
    oft gehassten Tauschbörsen den Durchbruch
    geschafft haben, sind sich auch dessen bewusst
    (z.B. "Gorrilaz")

    wobei ich im Bezug auf kommerzielle Urheberrechtsverletzer,
    die ja den eigentlichen Schaden verursachen,
    weil sie Profite generieren, meine das hier eine Verfolgung stattfinden sollte,

    denn private Filesharer kaufen sich in
    den meisten Fällen auch Musik, und das kann
    Kulturschaffenden nur Recht sein,

    und wenn Leute die gesamte Musiksammlung bezahlen
    müssten, so ginge das in der Tat meist nicht,
    aber dann würden viele Künstler auch nicht mehr,
    oder nicht überhaupt nicht gehört.

    Wir brauchen wieder eine normale
    Beziehung zwischen Kulturschaffenden und
    Kulturkonsumenten, und der Kulturgesellschaft an sich, der auch einen monetären Ausgleich zwischen allen drei Polen schafft, das Prinzip Musik
    als reine Ware anzusehen, ist der Weg der Musik
    herabwürdigt und Ihre Einzigartigkeit in Frage stellt.

    --
    Copy doesn´t kill music,
    Copy is a sign of life,
    Hearing & Copying is a sign of appreciation

    and leads to prospering business.

    Re: Na und ? (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 08. February 2006, 23:39 MEW (#19)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    Hallo und Danke für Deinen interessanten Beitrag.

    Ich gebe Dir in vielen Deiner Punkte recht. Der Lohn der KUENSTLERS ist, wie man so schön sagt, der Applaus.

    Doch schreibt man auch, Der einzige Lohn des NARREN ist der Applaus.

    In meinen Augen sollte es alleine die Entscheidung des Künstlers sein, ob er denn wirklich sein Schaffen der Masse nun gratis zur Verfügung stellen will.

    Will er das nicht tun, kann er sich um Käufer bemühen, wie jeder andere Arbeitende mit seiner Ware auch ...

    ... aber es will mir nicht in den Kopf warum die Regierung eines Landes bestimmen will, dass man entgegen des Entscheides des Herstelles seine Werke gratis verteilen darf.

    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Na und ? (Score:2)
    Von Seegras am Thursday 09. February 2006, 11:30 MEW (#24)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    ... aber es will mir nicht in den Kopf warum die Regierung eines Landes bestimmen will, dass man entgegen des Entscheides des Herstelles seine Werke gratis verteilen darf.

    Weil diese Regierung ein Urheberrecht gebaut hat, das dir ein begrenztes Monopol darauf einräumt -- und im Gegenzug verlangt dass du dann auch wieder was an die Allgemeinheit abgibst. Es geht hier nicht um ein Menschenrecht oder einen Besitzanspruch, sondern um einen Handel zwischen dem Kulturschaffenden und der Öffentlichkeit.

    Im übrigen ist die Privatkopie-Geschichte nicht neu, früher hatte ich 200 Kasetten, kopiert von Freunden, heute habe ich MP3s.

    -- "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 18:53 MEW (#12)
    Verwaehlt? Hier geht's lang:
    http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?list=1&forum_id=92056

    Jeder ist eine Schande fuer sich selbst. Denk mal drueber nach elf
    Re: Na und ? (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 08. February 2006, 23:40 MEW (#20)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    Heise ? Symlink ?? UNTERSCHIED ???
    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 09. February 2006, 20:03 MEW (#25)
    Gibts einen?
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 21:33 MEW (#13)
    mod parent "Unruhestifter" -1
    Re: Na und ? (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Thursday 09. February 2006, 00:06 MEW (#21)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    Ja, jemand muss endlich ein Symlink Auto Moderator schreiben!

    - Contra Redmond = +1 Tiefsinnig
    - Contra P2P = -1 Unruhestifter

    Symlink ist imho viel zu klein, um überhaupt Moderation durch Member zu betreiben.

    Wer hier nicht mitmacht bei der typischen "Wir hassen Microsoft, Sony, etc" Massen-Masturbation, der wird hier auch schon mal als "Schwuler KDE Benutzer" betittelt.

    Wobei letzteres fand ich damals doch immerhin kreativer als Dein Kommentar.

    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Re: Na und ? (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Thursday 09. February 2006, 09:33 MEW (#22)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Jetzt quatschtst du aber scheisse. Ich lese Symlink GERADE weil's noch klein und übersichtlich ist. Dass es ab und zu AFe gibt, die gerne modden würden, gehört da halt auch dazu. Das "Mod parent up/down" ist übrigens ein uralter Standardwitz von "unserem" grossen Vorbild, also wollte der AF wohl eher lustig sein - und hat's verpasst.

    Als kleine Hilfe gegen unqualifizierte Beiträge hilft meist schon ein Surfen auf Threshold = 1. Leider trifft es dann doch ab und zu "false negatives", deshalb hab ich mich daran gewöhnt, Trolle und Unruhestifter einfach so zu ignorieren.

    Wenn du nicht merkst, dass es auf Symlink noch anderes gibt als Anti-Microsoft, -Sony, ...-Propaganda, dann bist Du hier fehl am Platz. Klar, die meisten hier haben wohl etwas gegen Firmen, die ihre Monopolstellung missbrauchen oder solche, die illegale Methoden verwenden, um ihr Content zu schützen, fast alle (mich eingeschlossen) haben etwas dagegen, wenn die Privatsphäre immer weiter eingeschränkt wird. Und dass es hier Leute gibt, die andere Meinungen vertreten als ich, auch.

    Und jemand, der mich als Schwuler KDE-Benutzer bezeichnet, würde ich wohl einfach ignorieren. Wie kann man sexuelle Vorlieben von der Nutzung eines Programms ableiten?


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: Na und ? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 08. February 2006, 22:42 MEW (#16)
    > sofern der Hersteller das wünscht, in Zukunft an ein Gerät gebunden ist

    nicht wenn das, wie im Falle von Frankreich, illegal ist. Dort macht sich der Hersteller strafbar(!), wenn er solche Methoden einsetzt.

    > Es kommt ja niemand zu schaden

    Du hast recht, es kommt immer jemand zu schaden, aber es bleibt offen, was die Gesellschaft will, und sie ist frei dies in Ihren Gesetzen so oder anders umzusetzen.

    Du kannst das Gesetz so wie in den USA sehr zum Vorteil der Herstellers einer "Information" (Musik Film etc). gestalten, dann hat der Konsument das Nachsehen, indem er beim Wechsel seines DVD-Recorders die ganze Movie-Sammlung neu kaufen muss, weil auf dem neuen Recorder nix mehr geht. Oder Du gestaltest das Gesetz so wie in Frankreich, dann hat der Herstller das Nachsehen, weil er im Extremfall nur noch genau 1 Exemplar verkaufen kann, der Rest der Grand-Nation macht Privatkopie.

    > Aber ich würde JEDEN VOR DEN RICHTER ZIEHEN der das ohne meine Einwilligung sonst wie macht!

    Teil-Ack. Full-Ack hätte ich nur geschrieben, wenn Du geschrieben hättest: "...der das geltende Gesetz misachtet". Ob deine Einwilligung notwendig ist oder nicht, hängt immer noch vom geltend Recht ab, dem auch Du als Hwrsteller Dich unterwerfen musst.

    > Wenn ihr zu wenig Geld habt um Musik und Filme zu kaufen dann sucht Euch anderes Hobby!

    Fast richtige Antwort. Wenn Du schon von Markt sprichst, dann gibt es noch einen andere Variante: Besorgt euch eure Musik und Filme von Herstellern die nichts dafür wollen. Was mit der Software (Ich kopiere mir kein M$ Windows, ich benutze ganz legal Linux für CHF 0.-) funktioniert kann auch mit Musik und Film gehen.

    Oder gründet die Privatkopie-Partei, welche das Ziel verfolgt, das Gesetz so zu ändern, dass es dem Stand von Frankreich entspricht.

    Beides wird zu demselben Ziel führen, der Verringerung der möglichen Einnahmequellen für Hersteller von Musik und Film. Die Zukunft wird dann zeigen, ob in einer solchen Umgebung immer noch genügend Musiker und Filmemacher ein Interesse haben werden, ihrem brotloseren Beruf nachzugehen - z.B. um Ihre Ansichten zu verbreiten - oder nicht, und ob die Qualität des produzierten darunter leidet oder profitiert.


    Re: Na und ? (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 08. February 2006, 23:18 MEW (#17)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    > Du kannst das Gesetz so wie in den USA sehr zum Vorteil der Herstellers einer "Information" (Musik Film etc). gestalten, dann hat der Konsument das Nachsehen, indem er beim Wechsel seines DVD-Recorders die ganze Movie-Sammlung neu kaufen muss, weil auf dem neuen Recorder nix mehr geht.

    Das ist nicht wahr. Als Beispiel, und Vorreiter sehe ich die eBooks, welche Du bei Deinem Zwischenhändler einkaufst und dort, oder direkt beim Hersteller, in einer Bibliothek hällst. So kannst Du ein Buch erneut kostenlos runterladen wenn Du von einem RocketReader auf ein CE Gadget wechselst. Das ist heute Praxis bei den leider spärlich erhältlichen Titeln ... wer will seine eigenen Werke schon den Kids in P2P Netzwerken zum Frass vorwerfen.

    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."

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