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Opera ab sofort kostenlos!
Veröffentlicht durch maradong am Dienstag 20. September 2005, 10:14
Aus der einmal-ohne-$-$-$-bitt'-sehr Abteilung
Internet sear schreibt: "Wie es auf Golem zu lesen und auf der Opera-Webseite zu sehen gibt, hat Opera ab sofort all die Werbebanner aus seinem Browser entfernt und wird damit zur sehr interessanten Alternative zu Mozilla/Firefox/Safari/etc. Denn Opera bietet doch einige sehr interessante Funktionen: Tabs, Guter E-Mailclient, Maus-Gesten, IRC-Client, Webseiten-Validierung per Tastenkombination, Grafiken ausschalten, usw... Was haltet ihr davon?"

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    Geschäftsmodell (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 10:20 MEW (#1)
    Wie will man sich denn finanzieren?
    Re: Geschäftsmodell (Score:3, Informativ)
    Von P2501 am Tuesday 20. September 2005, 10:27 MEW (#2)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/
    Über Massenlizenzen. Opera hat seinen Browser an diverse Hersteller von Handys und PDAs verkauft. Damit machen sie das grosse Geschäft.

    --
    GPL ist der Versuch, den Ring gegen Sauron einzusetzen.

    Re: Geschäftsmodell (Score:2)
    Von P2501 am Tuesday 20. September 2005, 12:05 MEW (#5)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    Auf The Register hats auch einen Artikel, der die finanzielle Situation etwas beleuchtet.

    Anscheinend machen die PC-Lizenzen etwa ein Drittel des Umsatzes mit dem Browser aus. Man hofft wohl, dass der erhöhte Marktanteil die Sache wert ist. Die PC-Lizenzen sind übrigens nicht völlig weg. Wer den "Premium Support" (oder einfach nur die Firma unterstützen) will, kann sich weiterhin eine zulegen.


    --
    GPL ist der Versuch, den Ring gegen Sauron einzusetzen.

    Re: Geschäftsmodell (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 13:08 MEW (#8)
    > Wer den "Premium Support" (oder einfach nur die Firma unterstützen) will, kann sich weiterhin eine zulegen.

    Auch gut. Darauf lief es bei vielen ja bisher auch hinaus. An eine sympathische Softwarebude zahlt man auch viel lieber ;-)
    Re: Geschäftsmodell (Score:2)
    Von brummfondel am Tuesday 20. September 2005, 22:14 MEW (#18)
    (User #784 Info)
    Hatte das nicht mal eine andere Firma mit einem anderen Browser genauso vorgehabt: Kostenlos für private Anwender, dafür Massenlizenzen für große Kunden? Gut, damals gab es noch keine PDAs mit Browsern, aber so richtig gut hat sich die Firma erst durch ihren Web-Server über Wasser halten können - bis MS dann unverschämt wurde.

    --
    ok> boot net - install
    Re: Geschäftsmodell (Score:2)
    Von dino (neil@franklin.ch.remove) am Friday 23. September 2005, 09:07 MEW (#26)
    (User #32 Info) http://neil.franklin.ch/
    Hatte das nicht mal eine andere Firma mit einem anderen Browser genauso vorgehabt: Kostenlos für private Anwender, dafür Massenlizenzen für große Kunden?

    War das nicht selbige Firma wo ein Kollege von mir 3 Jahre hintereinander versucht hat an der Orbit die Vertreter der Firma ihres Importeurs dazu zu bringen ihm (bzw der Firma wo er arbeitete) eine solche Lizenz zu verkaufen? So macht man dann definitiv kein Geld.

    so richtig gut hat sich die Firma erst durch ihren Web-Server über Wasser halten können - bis MS dann unverschämt wurde

    War das die selbige Firma von denen mein Amtsvorgaenger einen solchen Webserver installiert hat, und ich den dann auf Apache migriert habe, weil flexibler, leistungsfaehiger und keine Lizenzlimiten und -ausfaelle? IIS waer nicht mal auf meiner Hardware+OS gelaufen. So macht man auch kein Geld.

    Dito auch indem man den aus Usererfahrungen entstandenen evolutionaeren Upgrade (3.1) des bestehenden Browsers (3.01) fortwirft, weil das mit der neuen buggy Bloatware (4.0) aus der Marketingabteilung konkurrenzieren wuerde. Und dann beim naechten groesseren Update (4.5) nicht mal eine neue Major-Versionsnummer vergibt (5.0), damit das ganze ja veraltet aussieht. So verliert man auch Kunden.

    Und dann statt parallel evolutionaer updaten und eine neue Codebasis (Gecko) aufbauen (so wie MS das mit QuickBasic 3.x vs 4.0 machte) einfach die Entwicklung fuer 3 Jahre einstellt und von IE ueberholt wird. Auch so haelt man keinen Marktanteil.

    MS mag scheisse sein. Ihre Software auch. Aber man sollte die *massiven* Business Fehler der anderen Seite auch eingestehen. MS ist sehr gut in Loecher die sich anbieten auszunutzen, Loch offerieren muss man aber selber. Siehe auch MS-DOS, dass das Loch ausfuellte das durch den ausgefallenen CP/M-86 Deal entstand.
    --
    GPL ist neo-amerikanische Freiheit: du bist gezwungen frei - von jeder Moeglicheit die sie schaedlich erachten

    etwas wichtiges vergessen (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 10:40 MEW (#3)
    opera ist schnell!
    fast so schnell wie gewisse textbrowser
    Re: etwas wichtiges vergessen (Score:2)
    Von maradong (bob.hentges@gmail.com) am Tuesday 20. September 2005, 11:38 MEW (#4)
    (User #1402 Info) http://bob.hentges.lu/
    Stimmt. Rendermässig ist das Teil wirklich schnell. Aber features wie Email Client, IRC Client u.s.w. gehören meiner Meinung nach trotzdem nicht in einen Browser.
    --
    Some people drink from the fountain of knowledge, others just gurgle.
    Re: etwas wichtiges vergessen (Score:1)
    Von schoelle am Tuesday 20. September 2005, 12:47 MEW (#6)
    (User #1454 Info)
    Na, bei 4 MB kann man sich wirklich nicht beschweren. Und solang man keinen Mailaccount konfiguriert hat, verschwinden sogar alle Menueinträge und Buttons. Viel weniger "Integrierter Mailreader" geht dann wohl kaum.
    Re: etwas wichtiges vergessen (Score:2)
    Von brummfondel am Tuesday 20. September 2005, 22:12 MEW (#17)
    (User #784 Info)
    Also ich das letzte mal das schnellere Opera gesehen habe (ok, war 2000 und NS4.5 war da echt träge aber auf Solaris die einzige Alternative), da war der Tabellenaufbau echt schnell und nach ca. der Hälfte der Seite vorzeitig zu Ende. Damit war dann Opera für mich erledigt und inzwischen ist Mozilla mir schnell genug....

    --
    ok> boot net - install
    Plugins (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 12:54 MEW (#7)
    Opera hat leider immer noch grosse Probleme mit Plugins. z.B. habe ich es nicht geschafft Java unter Opera zum laufen zu bringen. So lange das nicht implementiert ist werde ich leider nicht umsteigen.
    Re: Plugins (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 15:50 MEW (#13)
    Ah so. Nur weil du etwas nicht zum Laufen bekommst, ist es nicht implementiert. Tolle Logik. Erstaunlich viele schaffen es. Wieso ist jetzt Opera daran schuld, das es bei dir nicht geht? Narrensichere Programme gibt es nicht, es wird immer irgendwo klemmen. Wenn man etwas klugscheißen würde wollen, könnte man sagen, das bei Opera Java überhaupt nicht mittels eines Plugins eingebunden wird. Hast du etwa versucht, das Java-Plugin (wie bei Mozilla/Firefox) zu integrieren? Das MUSS ja scheitern, weil es so gar nicht funktionieren soll. In den Einstellungen gibt es in der Abteilung Inhalte und Darstellung die Java-Konfiguration, da gibt man den Pfad zur Java-Umgebung an, fertig. Nix mit Plugins.
    Re: Plugins (Score:2)
    Von bvg (bvg@nostromo.ch) am Wednesday 21. September 2005, 14:51 MEW (#19)
    (User #885 Info) http://www.nostromo.ch
    Easy Tiger, Easy ;-)
    3b

    Unknown: "If Linux doesn't have the solution, you have the wrong problem."
    Toll (Score:1, Lustig)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 13:35 MEW (#9)
    Und ich Idiot habe mir kürzlich eine Lizenz gekauft :)
    Re: Toll (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Tuesday 20. September 2005, 14:38 MEW (#10)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Ich auch. Ist mir aber fast egal, denn für ein so gutes Produkt gebe ich gerne auch etwas aus.


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:3, Tiefsinnig)
    Von Longkong am Tuesday 20. September 2005, 14:56 MEW (#11)
    (User #1919 Info)
    Warum sollte ich unfreie Software (ob man dafür bezahlt oder nicht ist ja im Endeffekt egal) einsetzen, wenn es viel bessere freie Varianten gibt?

    Mir fällt kein Punkt ein, bei dem Opera besser ist als Mozilla... bzw. Firefox und Thunderbird
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:2)
    Von XTaran (symlink /at/ deux chevaux /dot/ org) am Tuesday 20. September 2005, 15:39 MEW (#12)
    (User #129 Info) http://abe.home.pages.de/
    Also mir fallen da spontan *sehr* viele Dinge ein, bei denen Opera besser ist als Firefox, allen voran die Geschwindigkeit. Mir fallen allerdings auch einige Sachen ein, wo Firefox besser ist, z.B. in Sachen PlugIns. Wobei Firefox 1.5 gegenüber 1.0 etwas aufholen wird gegenüber Opera.

    Es kommt aber IMHO auch immer auf den Anwendungszweck an. Bei neueren Opera gefällt mir nicht, daß die Navigationsbuttons so klein und nicht in der normalen Toolbar hängen, bei Firefox nicht, daß man die Tabs nicht verschieben kann (1.5 kann das zum Glück) und er neue Tabs immer am Ende der Liste auf macht, was sich in etwa die Waage hält. Deswegen habe ich auf langsamen Kisten den Opera und auf den flotteren Kisten zum Entwickeln von Webzeugs den Firefox, da ich da eh 'nen Mozilla-Derivat brauche. Ansonsten verwende ich durchgehend Galeon, da hat zumindest der 1.2er eine Benutzerschnittstelle, die diesen Namen auch verdient.

    Frei ist er trotzdem nicht, ja. Aber wenn eine Firma eine wirklich gute Software für relativ wenig Geld verkauft und es keine gescheite OSS-Alternative gibt, dann habe ich auch kein Problem damit, dafür Geld zu zahlen, erst recht, wenn ich damit einen David gegen eine Goliath unterstütze.

    Und ja, ich hatte mir auch schonmal eine Opera-Lizenz gekauft, allerdings war das zu Opera 3/4/5-Zeiten und die war damals auch nur für Windows.

    --
    There is no place like $HOME
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:2, Informativ)
    Von Ventilator (ventilator auf netz-warm punkt nett) am Tuesday 20. September 2005, 16:34 MEW (#14)
    (User #22 Info) gopher://ventilator.netswarm.net
    Opera stürzt weniger oft ab. Siehe meine Kolumne.
    --
    Scientology sagt Dir nicht alles - www.xenu.ch
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:1)
    Von greybeard am Tuesday 20. September 2005, 20:57 MEW (#15)
    (User #412 Info)
    Was anscheinend an den Plugins liegt.
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:1, Tiefsinnig)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 20. September 2005, 20:59 MEW (#16)

    Mir fällt kein Punkt ein, bei dem Opera besser ist als Mozilla... bzw. Firefox und Thunderbird

    Oh doch! Das Surfen ist mit Opera viel angenehmer, weil die Rendering Engine viel schneller ist. Das wichtigste finde ich, dass man einfach auf BACK clicken kann und die Seite ist _sofort_ da! Der Firefox sendet dagegen den kompletten HTTP-Request nochmal, was insbesondere bei POST-Formular-Sachen selten gut kommt (z.B. in einem Bestellprozess eines Webshops). Der Opera hat dagegen scheinbar einen Cache und kann das vorher gerenderte sofort wieder anzeigen!

    Sobald der Firefox das kann, steig ich auch um. :-)


    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. September 2005, 23:34 MEW (#21)
    einfach browser.sessionhistory.max_viewers auf 5 oder so einstellen und du hast das gleiche feature.
    sollte vielleicht in 1.5 betas aber auf jeden fall in 1.6 alphas drin sein.
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. September 2005, 23:37 MEW (#22)
    achso, btw, in 1.5 ist das per default angeschaltet
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:2)
    Von markus_b am Wednesday 21. September 2005, 22:38 MEW (#20)
    (User #124 Info) http://www.markus.org

    Mir fällt kein Punkt ein, bei dem Opera besser ist als Mozilla... bzw. Firefox und Thunderbird

    Ich schätze die Zoom-Box (ähnlich wie Word) in der Toolbar schnell zugreifbar. Text und Bilder werden gezoomt, was bei vielen Seiten auf meinem grossen Bildschirm sehr angenehm ist.

    Beim Firefox muss ist öfter zwei bis dreimal hintereinander <View>-<>Font Size>-<Bigger> clicken. Bei Opera ist das <Zoom>-<150%>. Zwei Clicks statt Neun...

    Markus

    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:2)
    Von Kermit am Thursday 22. September 2005, 07:15 MEW (#23)
    (User #1277 Info)
    Tipp:
    Wenn du im Firefox das Mausrad bei gedrückter Ctrl-Taste drehst, verändert sich die Schriftgrösse.
    Ctrl-Plus und Ctrl-Minus haben den selben Effekt.

    bis bald
    Kermit
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Thursday 22. September 2005, 14:46 MEW (#24)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Bei Opera genau gleich. Nur dass da auch die Bilder etc skaliert werden - also die ganze Seite im grunde genommen. Und dabei kommt es zu keinen Verzerrungen - sogar der Text in dieser Textbox wird immer schön mitskaliert.. ;)


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: Naja, frei ist er deshalb noch lange nicht. (Score:1)
    Von schnellinger am Thursday 22. September 2005, 21:27 MEW (#25)
    (User #328 Info)
    Mit +/- kannst du ziemlich schnell und mit einem Finger in 10%-Schritten zoomen.

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