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Toshiba stellt extrem schnell ladenden Akku vor.
Veröffentlicht durch Raffzahn am Dienstag 29. Maerz 2005, 13:50
Aus der power-up Abteilung
Technologie P2501 schreibt: "Toshiba behauptet (in einer Pressemitteilung in Englisch), einen Lithium-Ionen-Akku hergestellt zu haben, dessen Ladezeit sich schon fast nach Kondensatoren anhört: In knapp einer Minute sollen 480mAh geladen sein (bei einer Kapazität von 600mAh). Gleichzeitig soll die Kapazitätsabnahme bei häufigem Laden und Entladen nochmals deutlich geringer sein, als bei heutigen Akkus."

Hübsch, leider kann ich keine weiteren Referenzen finden. Fragt sich wie lange die letzten 20% brauchen, und wie sich der Akku bei dauerndem Teilladen verhält, da anzunehmen ist, daß bei solchem Ladeverhalten keiner mehr eine Volladung abwarten wird. Auch ob sich der Kapazitätsverfall dann noch im erträglichen Bereich hält. Wir werden wohl noch 2 Jahre (bis 2006) warten müßen, um Praxiswerte zu erhalten.

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Kommentare: 30 | Stimmen: 265

extrahierte Links
  • P2501
  • Pressemitteilung
  • Mehr zu Technologie
  • Auch von Raffzahn
  • Diese Diskussion wurde archiviert. Es können keine neuen Kommentare abgegeben werden.
    "Praxiserte" (Score:-1, Troll)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 29. March 2005, 14:09 MEW (#1)
    ouh yeah, let's check the spells ;-)
    Toshiba stellt extrem teuren Akku vor. (Score:1)
    Von NoSuchGuy (do-not-harvest-me-from-symlink@spa.mtrap.de) am Tuesday 29. March 2005, 14:40 MEW (#2)
    (User #97 Info) http://www.f1tip.org
    Das ist die kurze Zusammenfassung der Pressemitteilung.
    --
    This © is © is © is © is © is © is © is © is © is ©...
    Re: Toshiba stellt extrem teuren Akku vor. (Score:1)
    Von Raffzahn am Tuesday 29. March 2005, 15:49 MEW (#5)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Jo, das ist natuertlich die andere Seite. Die werden sich das bezahlen lassen ... bis es dann hoffentlich andere Hersteller gibt (und die Lizenzkosten niedrig genug sind, dass es auch sowas wie Wttbewerb geben kann).

    Auf der anderen Seite werden diese Teile, zumeist, wie heute ueblich, als STT in irgendwelchen Geraeten mehr oder weniger fest eingebaut daherkommen. Dann ist der Akupreis eh im Geraetepreis mit drinnen, und konkuriert mit anderen Geraeten mit 'normalen' Akkus. Da ist dann nicht so viel Luft fuer einen Mehrpreis. Und der Druck von seiten der Geraetehersteller auf niedrige Komponentenpreise ist wesentlich effktiver als das was der Verbraucher einzeln ereicht.

    Wo es genug Konkurenz gibt (siehe derzeit bei den MP3 Playern) da funktioniert der Markt auch im Sinne des Kaeufers.

    Schaumamal.
    H.
    Können die nicht. (Score:2)
    Von Seegras am Tuesday 29. March 2005, 15:05 MEW (#3)
    (User #30 Info) http://www.discordia.ch
    Was tun wie:
    "Toshiba stellt extrem langsam entladenden Akku vor"
    --
    "The more prohibitions there are, The poorer the people will be" -- Lao Tse
    Re: Können die nicht. (Score:1)
    Von Tontaube (pmaechler /at/ freesurf.ch) am Tuesday 29. March 2005, 15:17 MEW (#4)
    (User #1001 Info) http://www.tontaube.ch
    full ack.
    Re: Können die nicht. (Score:2)
    Von NoSuchGuy (do-not-harvest-me-from-symlink@spa.mtrap.de) am Tuesday 29. March 2005, 16:16 MEW (#6)
    (User #97 Info) http://www.f1tip.org
    Muss man dann nicht extrem stromsparende Baueteile verwenden?
    --
    This © is © is © is © is © is © is © is © is © is ©...
    Aber.... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 29. March 2005, 16:27 MEW (#7)
    wie kommen denn 29 Ampère in einen 3.8x62x35mm Akku? Der verdunstet ja :-)
    Re: Aber.... (Score:1)
    Von Apophis am Tuesday 29. March 2005, 16:45 MEW (#8)
    (User #1018 Info) http://www.apophis.li
    und an welcher Steckdose soll ich den anschliessen? oder wird mir für den Akku eine seperate Leitung gelegt... (ahm ja, ich finde die Frage extrem gut.) Aber was interessiert uns die Phyisk ;) wir glauben Toshiba das einfach mal
    Re: Aber.... (Score:2)
    Von P2501 am Tuesday 29. March 2005, 17:00 MEW (#9)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/
    Entscheidend ist nicht die Amperezahl, sondern die Leistung. Bei einer angenommenen Ladespannung von 12V haben wir mit 29A eine Leistung von 348W. Beziehen wir diese Leistung von unserem 230V Hausnetz, so ergibt das dort gerade mal 1,5A. Ziemlich viel für ein Ladegerät, aber nichts, womit das Netz nicht fertig würde.

    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: Aber.... (Score:2)
    Von markus_b am Tuesday 29. March 2005, 17:06 MEW (#10)
    (User #124 Info) http://www.markus.org

    Die Ampère werden nur mit der Akkuspannung von 3.6 Volt benötigt. Das gibt dann ca 100W, was Deine Steckdose locker verkraftet.

    Das interessante ist eher, dass der Wirkungsgrad sehr gut sein muss, da die Zelle sonst durch eine solche intensive Ladung den Hitzetod sterben würde. Konventionelle, schnelladefähige Zellen werden beim intensiven Gebrauch sehr warm, da ca 10% der umgesetzten Energie als Wärme anfallen.

    Markus

    Re: Aber.... (Score:1)
    Von Raffzahn am Tuesday 29. March 2005, 17:14 MEW (#11)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Warum 29 Ampere?

    1 Min Ladezeit und eine Ladung von 480 mAh ergibt einen mittleren Ladestrom von

    0,048*1/60 oder 2,88 A

    Schaut nach eienm Kommafehler aus ... oder?

    Ausserdem, reingehen tun die Ah, nicht die A - die fliessen nur - und bei einem Querschnitt von 3,8x35/2 (muss ja rein und raus) oder 66,5 mm^2 wird das Kerlchen nichtmal gross warm. Bei angenommenem Aluminium fuer die Zuleitung ist das nach VDE fuer irgendwo um die 150 Ampere gut. Immer noch ohne Verdunsten.

    Ja, ich weis, die Rechnung ist ganz ganz grob, und eigentlich unwissenschaftlich, und man kann da noch viel ins Material interpretieren, aber um realistisch zu rechnen, duerfen wir getrost annehmen, dass die Ladespannung wahrscheinlich nicht hoeher als 3V ist (LI gegen H war doch -3V oder?). Zusammen mit den rund 3 A ergibt sich damit ein Innenwiederstand von nicht mehr als 1 Ohm ... also nicht gerade das wo bei solchen daten enorm an Waerme entstehen koennte.

    Ich hoff mal ich hab mich jetzt nicht zu sehr vergaloppiert ... ist schon ein paar Jahre her dass ich meine Formelsammlung das letzte mal angesehen habe. Sollte eigentlich von den Groessenordnungen her passen :)

    Gruss
    H.
    Re: Aber.... (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Tuesday 29. March 2005, 17:31 MEW (#12)
    Hmm,

    Das schnall ich jetzt nicht ganz:
    480mAh = 0.48Ah und nicht = 0.048Ah
    und:
    0.48*60=28.8A

    Kann mich natürlich auch täuschen ist schliesslich auch einige Jahre her. Was ich aber mit sicherheit weiss, ist dass meine Sicherung keine zusätzlichen 28.8A verträgt ;)

    Gruss
    Re: Aber.... LOL (Score:1)
    Von surviver am Tuesday 29. March 2005, 17:35 MEW (#13)
    (User #1893 Info)
    Spitzfindig:
    "meine Sicherung",
    Deine? - Wo, wie, wann und so?

    ___
    Leben!
    Re: Aber.... (Score:1)
    Von Raffzahn am Tuesday 29. March 2005, 17:37 MEW (#14)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Ups... boeses Foul ... da hab ich glatt selbst das Komma verschoben ... Urks. Schande ueber mein haupt !

    Jup, Du hast Recht, 29 Ampere. Mein Fehler.

    Nichtsdesdodennoch sind das 29 A Am niedervoltteil, also bei irgendwo um die 3V ... Auf der 230V Seite sind das dann nurnoch rund 0,4A ... also weit weg von Deiner Sicherung.

    Tststs, so kann es gehen wenn man Kommas verschiebt.
    H.
    Re: Aber.... (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Tuesday 29. March 2005, 17:44 MEW (#15)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Nochmals: Bei einer Ladespannung von 3V werden diese 28.8A gebraucht. Es folgt:

    3V * 28.8A = 86.4 W, was bei 230V (und damit dort wo die Sicherung sitzt) noch in ca. 2.6A ausartet. Die Sicherung hält aber ohne Probleme 10A (oder waren es 16?)

    Allerdings bin ich auch mit den absoluten Basics in El.Tech nicht der Held.. Das hier sollte aber stimmen. ;)


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: Aber.... (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Tuesday 29. March 2005, 17:46 MEW (#16)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Und auch ich mache Fehler (wie gesagt...):
    An der Steckdose sind's natürlich, wie Raffzahn unterdessen auch gesagt hat, ca. 0.4V


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: Aber.... (Score:1)
    Von tuxman am Tuesday 29. March 2005, 22:45 MEW (#18)
    (User #1648 Info)
    ca. 0.4V
    Du meinst wohl wiederum 0.4A? ;-)
    Es braeuchte hier definitiv einen Kommentar-Editier-Modus
    [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber....) (Score:3, Tiefsinnig)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Tuesday 29. March 2005, 23:31 MEW (#20)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    ca. 0.4V
      Du meinst wohl wiederum 0.4A? ;-)


    Shit. Zuerst die Zahlen verkehrt um den Bruchstrich, jetzt auch noch das Formelzeichen verkehrt herum ;) Ich sollte wirklich die Vorschau-Funktion nutzen.

    Es braeuchte hier definitiv einen Kommentar-Editier-Modus

    Nein. Grund: Auch wenn's hier jetzt brauchbar gewesen wäre, würdest du jetzt als kompletter Trottel dastehen, wenn ich meinen Kommentar geändert hätte. Ich bin der Meinung, dass man zu seinen Fehlern und Aussagen stehen soll. Stell dir eine kontroverse Diskussion vor, bei der plötzlich jemand entscheidet, seine Kommentare zu ändern - ob jetzt um andere zu ärgern oder was auch immer - Chaos komplett! Auch wenn es gut wäre um Typos zu korrigieren, wer sagt dir, dass es nur dafür benutzt wird? IMHO wurde diese Funktion ohne nachzudenken als Äquivalent zum Usenet-Supersede in diverse Forensoftware gebaut - die ja auch kaum benutzt wird.


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von tuxman am Tuesday 29. March 2005, 23:51 MEW (#21)
    (User #1648 Info)
    hat was, da geb ich dir recht. also: kommentar-editiermodus mit history funktion (a la wiki ;-)
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von Sensemann am Wednesday 30. March 2005, 08:22 MEW (#22)
    (User #798 Info)
    editieren soll halt nur bis zu, sagen wir mal, 2 minuten nach dem post möglich sein...
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von Raffzahn am Wednesday 30. March 2005, 11:04 MEW (#24)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Genau. Das mit dem Editiermodus haben wir auch auf Redaktionsseite schon durchdiskutiert. Das Ergebnis war das gleiche wie Deine ueberlegung. nachtraegliches Editieren zerstoert moeglicherweise den sinn, und ist gefaerlich.

    Auch ein Editiermodus der dann die Aenderungen erkennen laesst hilft nicht viel, da dann nur mit Aufwand zu sehen ist ob eine Aenderung vor oder nach einem folgenden Kommentar war - und wenn man die Aenderungen spaeter in den Kommentarbaum einfuegen wuerde, dann ist es das Gleiche, als wenn derjenige dort gleich selbst eine Berichtigung schreibt (wie hier in diesem Fall).

    Wie Du schon sagst, die Vorschaufunktion ist echt hilfreich (muss ich mich aber selbst immer daran erinnern .. einfach Send druecken ist einfach zu verfuehrerisch).

    H.
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Wednesday 30. March 2005, 22:13 MEW (#27)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Besser: Nur bis jemand eine Antwort schreibt. Das zu kontrollieren ist aber auch nicht tivial, denn da gibt's ein böser Haufen Race conditions...


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von Raffzahn am Wednesday 30. March 2005, 22:23 MEW (#28)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Paralellarbeit ... jup...

    Ich hoffe Du bist mir nicht boese, aber es gibt andere Sachen bei Symlink zu verbessern die weniger Arbeit machen *G*

    Gruss
    H.
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von Tontaube (pmaechler /at/ freesurf.ch) am Thursday 31. March 2005, 06:26 MEW (#29)
    (User #1001 Info) http://www.tontaube.ch
    könnte man nicht wie beim Einsenden von Storys eine Pflicht-Vorschau realisieren?
    Re: [OT] Kommentar-Editiermodus (was: Re: Aber.... (Score:1)
    Von Raffzahn am Thursday 31. March 2005, 09:25 MEW (#30)
    (User #345 Info) http://www.vcfe.org/
    Das ginge natuerlich ... wahrscheinlich auch relativ einfach ... ob das natuerlich auch angenommen wird ist eine andere Sache. schaden wird es nicht.

    Muss da mal mit XTaran reden.

    H.
    Re: Aber.... (Score:2)
    Von db (001@nurfuerspam.de) am Tuesday 29. March 2005, 23:28 MEW (#19)
    (User #1177 Info) http://www.bergernet.ch
    Die Sicherung hält aber ohne Probleme 10A (oder waren es 16?)

    Die neueren haben 13, die älteren 10.
    16 ist eine Klasse höher, hat dann auch die grösseren Steckdosen (aber noch kompatibel mit Standard)
    Interessant (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Tuesday 29. March 2005, 18:10 MEW (#17)
    (User #1385 Info)
    Endlich ein Hersteller der sich mal bewegt und was neues auf den Markt bringt in sachen Akku Technologie.

    Wenn man sich die heute üblichen Akku Technologien anschaut sind diese schon uralt und durch die neue EU WEEE und RoHS Richtlinien dürften die heute weit verbreiteten Blei, Cadmium, Quecksilber und andere Schadstoff enthaltenden Batterien bald der Vergangenheit angehören.

    Schöne neue Elektronik Welt :)
    Re: Interessant (Score:1)
    Von Cmdr_Zod (peter punkt rohrer klammeraffe gmx punkt schweiz) am Wednesday 30. March 2005, 10:53 MEW (#23)
    (User #1055 Info)
    Bleibatterien wirst du wohl noch lange in Autos finden, und so lange die Dinger ordentlich entsorgt werden sehe ich dabei auch kein Problem.
    NiCd wird im Weltraum, im Militär und bei den sogenannten Powertools (akkubetriebene Werkzeuge mit hochstromanforderung) noch einige Zeit genutzt werden.
    Ich brauche ja glücklicherweise keine, aber es gibt einige Fotografen, die mit dem Verschwinden der Quecksilberbatterien gar nicht glücklich sind, weil einige ältere Belichtungsmesser solche Batterien brauchen. Ist auch nicht sonderlich ökologisch, wenn man deswegen die Kamera ersetzten muss, oder?

    Gruss

    Peter

    This is just the test, this is just the trial version ;-)
    Re: Interessant (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Wednesday 30. March 2005, 12:40 MEW (#25)
    (User #1385 Info)
    Das ist nicht gesagt, wenn es nach dem Willen der EU geht wird Cadmium welches in NiCd Zellen enthalten ist 2008 komplett verboten sein.
    Blei wollte man zuerst auch 2008 verbieten, wurde danach aber abgeändert auf unbestimmte Zeit da gute Recycling Mechanismen existieren.

    Und für das Weltall gibt es sowieso bessere Energiespeicher und Gewinnungsmethoden als NiCd Zellen, also werden sie auch dort aussterben.
    Die Zukunft für Energiespeicherung gehört wohl NiMh-, Lithium Zellen, Kondensatoren mit Kohlenstoffplättchen und Wasserstoff, sofern man dort noch die Effizienz steigern kann, sonst auch Wasserstoff nicht.
    Re: Interessant (Score:1)
    Von Cmdr_Zod (peter punkt rohrer klammeraffe gmx punkt schweiz) am Wednesday 30. March 2005, 13:04 MEW (#26)
    (User #1055 Info)
    NiCd ist hochstromfest, funktioniert über einen weiten Temperaturbereich und hat bei richtiger Pflege (und sehr reiner Produktion) sehr geringe Alterungserscheinungen. Also absolut ideal, um es ein paar Jahre (Jahrzehnte) im Weltraum einzusetzen und die Energie der Solarzellen zwischenzuspeichern. Dass der Einsatz von NiCd auf der Erde nur noch in sehr wenigen Spezialgebieten Sinn macht versteht sich von selber.
    Natürlich ist das mit dem Recycling bei Weltraumsonden momentan noch ein ungelöstes Problem ;-)

    Gruss

    Peter

    This is just the test, this is just the trial version ;-)

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