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Attacken auf Googles Werbesystem
Veröffentlicht durch XTaran am Donnerstag 03. Februar 2005, 23:03
Aus der Ad-Attack Abteilung
Internet hnaz schreibt: "Wie The Register berichtet, sei bei neusten Sicherheitschecks eine Möglichkeit bekannt geworden, das Werbesystem von Google zu exploiten. Botnets werden benutzt um auf bestimmte Schlüsselwörter massiv Suchanfragen zu stellen. Da Google die Banner im Kontext zum Suchbegriff einblendet werden die Einblenderaten so gestört, dass Google die missbrauchten Keywords eine Weile sperren muss. Angreifer können damit erreichen, dass ihre Werbebanner für weniger Kosten öfters eingeblendet werden."

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    Erklärung? (Score:2)
    Von brummfondel am Friday 04. February 2005, 09:31 MEW (#1)
    (User #784 Info)
    Versteh ich jetzt nicht. Warum hat man weniger Kosten und mehr Einblendungen, wenn Schlüsselworte gesperrt werden? Sollte man dann nicht auch weniger Einblendungen haben?

    --
    ok> boot net - install
    Re: Erklärung? (Score:1)
    Von Daniel Baumann (daniel.baumann@panthera-systems.net) am Friday 04. February 2005, 09:44 MEW (#2)
    (User #1400 Info) http://people.panthera-systems.net/~daniel-baumann/
    Weil Sie nur fuer die interne Abrechnung gesperrt werden. D.h. du hast nach einen Botangriff trotzdem noch z.B. 1000x Anzeigen gut.

    Andernfalls wuerde sich bestimmt wieder irgendwer bloed beschweren gehen.. Kulanz ist Vorbeigung ;)
    Re: Erklärung? (Score:1)
    Von Kermit am Friday 04. February 2005, 09:48 MEW (#3)
    (User #1277 Info)
    Und falls sie nicht kulant sind, greiffe ich als Böser Bube einfach die Schlüsselwörter der Konkurenz an...
    Re: Erklärung? (Score:1)
    Von Daniel Baumann (daniel.baumann@panthera-systems.net) am Friday 04. February 2005, 09:50 MEW (#4)
    (User #1400 Info) http://people.panthera-systems.net/~daniel-baumann/
    baeh, nicht so frueh am morgen schon von boesen Buben sprechen... :)
    Re: Erklärung? (Score:2)
    Von brummfondel am Friday 04. February 2005, 09:58 MEW (#5)
    (User #784 Info)
    Ok, soweit macht das Sinn, aber wie paßt das zu ihre Werbebanner für weniger Kosten öfters eingeblendet werden? Es sind doch trotzdem z.B. 1000 Einblendungen. Ob nun für "Auto" oder "PKW". Wenn PKW gesperrt würde, hab ich eben 1000 nur auf Auto. Und was passiert bei den Leuten, die nach PKW suchen? Die bekommen dann nicht die Einblendung?

    Oder heißt das, jeweils 1000. Dann würde PKW gesperrt und ich hab noch 1000. Ist ja super, 1000, von denen ich nichts habe und die vielleicht dann später eingeblendet werden.

    Also ich kann es drehen, wie ich will, ich seh da keine "weniger Kosten, mehr Einblendungen". Wenn ein Wort gesperrt wird, für das ich 1000 Einblendungen habe, dann habe ich sie nicht. Ergo nehme ich ein anderes (dafür icht mehr das gesperrte) oder warte, bis es wieder frei ist.

    Oder ist das für verzwickte Logik noch zu früh für mich heute?

    --
    ok> boot net - install
    Re: Erklärung? (Score:1)
    Von Daniel Baumann (daniel.baumann@panthera-systems.net) am Friday 04. February 2005, 11:27 MEW (#8)
    (User #1400 Info) http://people.panthera-systems.net/~daniel-baumann/
    Weil waehrend des Botangriffes bei anstaendigen Benutzer die Werbung trotzdem angezeigt werden, aber ohne dass es am Guthaben abgezogen wird - damit war diese eine Einblendung kostenlos.
    Re: Erklärung? (Score:2)
    Von brummfondel am Saturday 05. February 2005, 13:54 MEW (#10)
    (User #784 Info)
    Dazu muß der Bot aber lange laufen - im Bereich von Stunden. Und Unregelmäßigkeiten dürften dem automatischen Zeugs von Google wohl schon früher auffallen.

    --
    ok> boot net - install
    Re: Erklärung? (Score:2)
    Von KingDom (kingdom auf weltuntergang punkt ch) am Friday 04. February 2005, 10:03 MEW (#6)
    (User #55 Info)
    Ok, ein Erklärungsversuch, wie ich das verstanden habe.
    Bey Google Ads kauft der Werber eine bestimmte Anzahl von Darstellung der eigenen Ad. Dazu werden einige Keywords mitgespeichert. Wenn ich als Beispiel ein Sockenhalter bewerben will, kaufe ich 10000 Darstellungen bei Google, zusammen mit den Keywords Socken, Strümpfe usw. Natürlich habe ich auch Konkurrenzprodukte, die Strumpf-clip-Inc., die auf einem ähnlichen Gebiet tätig sind und auch eine Ad platzieren wollen. Da ich aber z.B. die besseren Keywords reserviert habe und so mehr klicks (und Verkäufe) über meine Ad ablaufen, bin ich der Strumpf-clip-Inc ein Dorn im Auge. Also sucht sich der findige Informatiklehrling der Strumpf-clip-Inc. einige Keywordkombinationen die nur meine Ad auf die Googleseite rufen.
    Diese Keywordkombinationen füttert er dann einigen http-Bots, dem sogenannten Botnet. Diese Bots rufen nun in einem fort meine Ads auf. Nun gibt es zwei Möglichkeiten:
    1. Meine Sockenhalter-Ads werden 10000 mal einem Bot angezeigt und trotz 10000 aufrufen klickt sich komischerweise niemand zu meinem Shop durch. Also erkenne ich Google als ungeeignete Werbeplattform und räume das Feld (zugunsten der Strump-clip-inc.)
    2. Ich habe eine genügend grosse Anzahl Darstellungen gekauft, so dass meine Ads weiterhin angezeigt würden. Da aber bei Google plötzlich Massenhaft DoS[1]-ähnliche Anfragen nach Socken, Sockenhalter und Strümpfen usw. eingehen, werden diese Keywörter für einige Zeit auf die Schwarze Liste. Die Keywörter werden nich mehr oder nur mit schlechter Priorität in Google-Suchen einbezogen. Voilà, meine Sockenhalter-Ads laufen zwar theoretisch noch, aber sie werden nicht mehr Angezeigt.

    [1] Kein DoS auf die Google-Hardware (Google-Hardware ist unDoSbar ;]) , sondern ein DoS auf das Suchsystem. Je mehr nach einem Keyword gesucht wird, desto grösser das Gewicht dieses Keywords in Zusammenhang mit anderen Wörtern.
    Bsp: Google Suche nach: zwei Hammer : Hammer hat (logischerweise) ein viel grösseres Suchgewicht als zwei. Wenn nun aber das Wort Hammer immer wieder (evtl. in anderem Kontext) aufgerufen wird nimmt das Google-Suchsystem an, jemand versucht das Wort Hammer künstlich hochzutreiben. Also wird Hammer auch als ein unwichtiges Wort (wie zwei) markiert und aus einer Suche nach Hammer Nagel wird primär eine Suche nach Nagel.
    Ok, vielleicht ein etwas doofes Beispiel... ;])

    GruZZ
    Keine Garantie, ob ich das alles wirklich richtig begriffen habe. Korrigiert mich, wenn nicht.
    --
    You live and learn; or you don't live long.
    Re: Erklärung? (Score:2)
    Von brummfondel am Friday 04. February 2005, 10:12 MEW (#7)
    (User #784 Info)
    Ja, so hab ich mir das schon eher gedacht. Wenn jemand von der Sperrung profitiert, dann ein Konkurrent. Aber dann hat er trotzdem nicht für weniger Geld mehr Leistung. Er hat nur dem anderen etwas Leistung weggenommen. Indirekt steigt damit vielleicht die Leistung des "bösen", aber deshalb gibts nicht mehr Einblendungen fürs gleiche Geld.


    --
    ok> boot net - install
    Re: Erklärung? (Score:1)
    Von Daniel Baumann (daniel.baumann@panthera-systems.net) am Friday 04. February 2005, 11:28 MEW (#9)
    (User #1400 Info) http://people.panthera-systems.net/~daniel-baumann/
    Nicht nur, siehe Antwort oben.

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