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Stoppt das Klicken von Unsubscribe-Links Spam?
Veröffentlicht durch XTaran am Mittwoch 15. Dezember 2004, 17:51
Aus der Wie-ehrlich-sind-Spammer? Abteilung
Internet Bei Slashdot kam heute eine Frage auf, die viele von uns sicher mit "Nein, im Gegenteil!" beantworten würden: Do Unsubscribe Links Stop Spam? Doch anscheinend sind nicht alle dieser Meinung. Was passiert wirklich mit dem Unsubscribe-Requests? Ein Reporter hat undercover ermittelt (vollständiger Artikel kostenpflichtig). Wie sehen die Symlink-Leser dieses Thema?

Funktionsfähige Standuhr aus LEGO | Druckausgabe | Syllable 0.5.5, aber noch ohne ABrowse 0.4 Alpha  >

 

 
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Spam? Wozu hab ich einen Filter?
Ich unsubscribe den Spammer beim ISP
Raffzahn macht das für mich
[ Resultat | Umfragen ]
Kommentare: 25 | Stimmen: 263

extrahierte Links
  • Slashdot
  • Do Unsubscribe Links Stop Spam?
  • undercover ermittelt
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  • Diese Diskussion wurde archiviert. Es können keine neuen Kommentare abgegeben werden.
    Naja... (Score:2)
    Von brummfondel am Wednesday 15. December 2004, 18:17 MEW (#1)
    (User #784 Info)
    Ich trau mich ehlich gesagt fast gar keinen Link aus Spams anzuklicken. Wer weiß schon, ob hinter einer dieser wirren URLs nicht eine Art ID steckt, die eine eMail Adresse als vorhanden markiert (so würde ich es jedenfalls machen).

    Unsub folge ich auch nur nach Bereinigung des Links und dann seh ich mir die Seite erstmal an (also die Unsub-Seite, sonst nix, sonst wär die Spam ja noch erfolgreich). Wirkt sich glaubhaft, versuch ich das vielleicht sogar - hab das aber auch erst 1-2x gemacht und das waren meist irgendwelche dämlichen Firmen, die einen gleich mal mit Werbung versorgen, nur weil man mal einen Techniker von denen angeschrieben hat.

    --
    ok> boot net - install
    unsubscribe (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Wednesday 15. December 2004, 19:11 MEW (#2)
    Nein, da klick ich ganz bestimmt nicht drauf. Btw, ich denke darueber nach TMDA (http://tmda.net/) zu installieren. Wie sind eure Erfahrungen damit?
    Re: unsubscribe (Score:1, Offtopic)
    Von brummfondel am Wednesday 15. December 2004, 19:26 MEW (#3)
    (User #784 Info)
    Erzählt mir doch mal, was tmda ist... ja, könnte ich selbst nachlesen, aber dann wird mein Essen kalt.... :-)

    --
    ok> boot net - install
    Re: unsubscribe (Score:1)
    Von gravedigga (lukas(dot)bischof(at)gmail(punkt)com) am Wednesday 15. December 2004, 19:36 MEW (#4)
    (User #1779 Info)
    ich denk nur darüber nach wie man effektiv zurückschlagen kann... generell hab ich einen spamfilter vom isp und einen zuhause installiert. aber die §(§($)")"[censored] finden immer wieder was neues.

    ich sag nur: Lycos - Make love not Spam
    ich mein ja bloß - aber spam ist für mich zu 100% sinnlos.

    TMDA (Score:3, Interessant)
    Von Flupp (beat@rubis.ch) am Wednesday 15. December 2004, 20:07 MEW (#6)
    (User #2 Info) http://www.rubis.ch/~beat/
    Die "Kollateralschaeden" durch die von Dir verschickten Abfragemails sind nicht zu vernachlaessigen und sind das Hauptargument gegen TMDA.

    Zudem kommt immer mehr Spam mit Absenderadressen, hinter welchen eine Art von Autoresponder steht - beispielsweise ein Majordomo, Mailman, Exchange mit Out-of-Office-Reply oder aehnlichem. Damit ist der 100% Spamschutz von TMDA vorbei.

    I saw screens of green, red messages too, then came blue, shubidu
    And i think to myself, what a wunderful world

    Re: TMDA (Score:1)
    Von Ventilator (ventilator auf netz-warm punkt nett) am Thursday 16. December 2004, 11:08 MEW (#11)
    (User #22 Info) gopher://ventilator.netswarm.net
    Ach was. Ein Autoresponder schickt nur irgendwiewas zurück.

    Also pappt man in die Anfrage vom TMDA halt rein: Bitte zurücksenden das Produkt von 8 x 3 oder so. Ein natürlicher Mensch rechnet das schnell aus (oder nimmt halt einen Taschenrechner zur Hand, whatever) und schon kann er "24" zurückschicken.
    Wie das dann aber auf den Absender wirkt ist eine ganz andere Frage.
    --
    Scientology sagt Dir nicht alles - www.xenu.ch
    Re: TMDA (Score:2)
    Von Flupp (beat@rubis.ch) am Thursday 16. December 2004, 18:08 MEW (#18)
    (User #2 Info) http://www.rubis.ch/~beat/
    Na ja, wenn TMDA nicht in Python geschrieben waere - was ich absolut nicht beherrsche - koennte man sich das durchaus ueberlegen :-)

    Wobei nebst 24 natuerlich auch 42 stimmen muss.

    I saw screens of green, red messages too, then came blue, shubidu
    And i think to myself, what a wunderful world

    Re: TMDA (Score:1)
    Von greybeard am Thursday 16. December 2004, 21:56 MEW (#23)
    (User #412 Info)
    Wie das dann aber auf den Absender wirkt ist eine ganz andere Frage.
    Er wird dich bestenfalls ignorieren und schlimmstenfalls in seine Blockliste aufnehmen. Dem legitimen Sender von Mails noch extra manuellen Aufwand zu machen ist unhoeflich.
    Nur bei.. (Score:1)
    Von vade am Wednesday 15. December 2004, 19:53 MEW (#5)
    (User #1577 Info)
    .. ungefragten newslettern von bekannten seiten, traue ich mich den unsubscribe link zu klicken. bei spam grundsaetzlich nicht.
    Bestes Zitat aus Artikel (Score:3, Informativ)
    Von NoSuchGuy (symlink@barney.ebuzz.de) am Wednesday 15. December 2004, 21:54 MEW (#7)
    (User #97 Info) http://www.f1tip.org
    You don't negotiate with terrorists, and you don't unsubscribe from spam lists.

    Aus diesem Kommentar bei /.
    --
    eat my .sig!
    Salon-Artikel stimmt mit eigener Erfahrung überein (Score:1)
    Von uxu (felix.at.uxu.ch) am Thursday 16. December 2004, 01:22 MEW (#8)
    (User #482 Info) http://www.uxu.ch
    Ich habe ein @yahoo.de Mailaccount für Internet-Cafes während den Ferien und Mail-Tests. Vor ca. einem Jahr hatte ich diese Mailadresse RTL (oder etwas in diesem Kaliber, sorry ich weiss die Details nicht mehr so genau) hinterlassen. Dann bekam ich E-Mails von Beate Uhse (vielleicht war es auch jemand anders). Von diesem Newsletter hatte ich mich abgemeldet, nach dem Motto: entweder es funktioniert oder ich ich muss mir sowieso eine neue Mailadresse zulegen. Tatsächlich hörte der Newsletter auf, dafür kam ca. 1 Monat später ein primitiver Porno-Newsletter. Auch bei dem habe ich mich nach einigem Zögern abgemeldet (in der bekannten Angst dem Spammer die Existenz der E-Mail-Adresse zu bestätigen). Inzwischen habe ich aber seit ca. 1 Monat Ruhe. Warten wir mal ab...
    --

    Die Vernunft ist patentiert worden. Jetzt müssen wir den Schwachsinn zum neuem Standard machen.

    Re: Salon-Artikel stimmt mit eigener Erfahrung übe (Score:2)
    Von bones am Thursday 16. December 2004, 12:25 MEW (#14)
    (User #481 Info) http://www.chabis.ch
    Wenn es *echte* Newsletter sind geht's wohl meistens. Die kommen ja auch immer vom gleichen Absender und sind auch sonst gut erkennbar. Ab und zu habe ich das auch schon erfolgreich gemacht.

    Anderen Leuten Porno-Newsletter zu bestellen scheint tatsächlich ein beliebter Scherz zu sein (und der Bedarf nach Newslettersystemen mit expliziter zusätzlich Eintragsbestätigung ist bei Firmen nicht gross).

    Natürlich schreiben Spammer auch gerne "Newsletter" hinein, aber wenn der jedes Mal von woanders herkommt ist es ja ziemlich eindeutig.

    Grüsse vom Knochen
    Massen-Unsubscribes (Score:3, Informativ)
    Von xilef (felix+symlink@nice.ch) am Thursday 16. December 2004, 01:37 MEW (#9)
    (User #354 Info) http://www.nice.ch/~felix/
    Manchmal haben die Unsubscribe-Links eine eingebaute ID in Form einer Zahl. Mit einem kleinen Script kann man dann leicht Tausende von Spam-Empfängern austragen (oder des Spammers Datenbank wertlos machen).
    Re: Massen-Unsubscribes (Score:2)
    Von NoSuchGuy (symlink@barney.ebuzz.de) am Thursday 16. December 2004, 10:17 MEW (#10)
    (User #97 Info) http://www.f1tip.org
    Oder man kann leicht tausende von eMailadressen bestätigen....
    --
    eat my .sig!
    Re: Massen-Unsubscribes (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 16. December 2004, 11:09 MEW (#12)
    Cool. Machen!
    Re: Massen-Unsubscribes (Score:1)
    Von feuman am Thursday 16. December 2004, 11:19 MEW (#13)
    (User #1501 Info) http://feuman.net
    das wär dann eben "unbrauchbar gemacht" und somit erfolgreich... was bringen ihm 3millionen bestätigte adressen welche garnicht existieren...
    Re: Massen-Unsubscribes (Score:2)
    Von Frank-Schmitt am Thursday 16. December 2004, 16:20 MEW (#15)
    (User #1302 Info)
    wieviel der Adressen wirklich existieren kann dem Spammer doch vollkommen egal sein, die Bounces bekommt er weil er unter falscher Adresse spammt eh nie zu sehen.
    Auch Kassensturz... (Score:1)
    Von pizzaboy am Thursday 16. December 2004, 16:52 MEW (#16)
    (User #1147 Info) http://www.woody.ch
    Gestern meldete sich ein Kunde bei uns, weil er zu viel Spam 'Newsletters' erhielt.

    Also nachgeforscht. Nein, er habe sich nie dort angemeldet.

    Betreiber dieser Newsletters kontaktiert und um Nachforschung gebeten: Der Kunde habe bei einem Wettbewerb mitgemacht. Von dort habe man die Adressen gekauft. Kunde habe ausdrücklich durch nicht entfernen des opt-in Hackens zugestimmt.

    Kunden mit dieser Aussage konfrontiert. Er hat definitiv nicht dort mitgemacht, aber er habe aus einer Kassensturz Sendung von einer Robinsonliste für Emails erfahren. Seither erhält er diese Newsletters.

    Noch ein paar weitere Abklärungen haben ergeben: Die Newsletter-Betreiber haben tatsächlich den Adressbestand der genannten Robinsonliste gekauft, aber nicht benutzt um die dort aufgelisteten Adressen aus dem eigenen Datenbestand zu löschen, sondern da wurde schlicht ein Merge gemacht und nun kriegen alle welche sich in diese Robinsonliste eingetragen haben diese Newsletter.

    Fazit: Adressen welche Ausgetragen werden, oder in Robinson-Listen sind, sind noch viel mehr wert, weil gültig.
    China ? (Score:1)
    Von schoelle am Thursday 16. December 2004, 17:02 MEW (#17)
    (User #1454 Info)
    Hat jemand Erfahrung damit, Chinesische E-Mail einfach direkt rauszuhauen? Da China scheinbar nicht in der Lage ist gegen Spam vorzugehen, würde ich gerne einfach alle einkommende E-Mail im Received-Header nach Chinesischen IPs untersuchen und falls eine Vorkommt als SPAM klassifizieren.
    Re: China ? (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Thursday 16. December 2004, 21:07 MEW (#21)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Kannst du, sofern du keine Chinesischen Bekannten hast. Und keine Chinesen in MLs mitreden, die du abonniert hast.


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: China ? (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Thursday 16. December 2004, 21:12 MEW (#22)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    öhm sorry, jetzt noch zu deiner Frage: Ich würde mittels procmail die Mails an ein Shellscript rausgeben, das dann jede IP-Adresse in den Received-Headern (durch reverse lookup) auf die Herkunft .cn prüft.. oder meinetwegen irgend ne Zuordnungs-DB abfragen, die dir den Provider ausspuckt. Könnte aber auf nem Server mit viel Durchsatz ziemlich aufwendig werden.


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: China ? (Score:2)
    Von xilef (felix+symlink@nice.ch) am Wednesday 22. December 2004, 03:44 MEW (#24)
    (User #354 Info) http://www.nice.ch/~felix/
    cluecentral.net bietet eine Länderabhängige RBL an. Dann kannst Du z.B. mit den üblichen RBL-Mechanismen cn.rbl.cluecentral.net anfragen.
    spam? (Score:1)
    Von myukew am Thursday 16. December 2004, 20:04 MEW (#19)
    (User #1747 Info)
    ich habe in den 6 Jahren in denen ich Nutzer des Internets bin vielleicht so 20 Spammails bekommen. Ich weiß echt nicht warum sich alle Welt darüber aufregt...
    Re: spam? (Score:2)
    Von tL (sümlink bei frozenbrain punkt com) am Thursday 16. December 2004, 21:00 MEW (#20)
    (User #981 Info) http://www.frozenbrain.com
    Ich weiss ja auch nicht wer deine Adresse so alles kennt. Vor drei Jahren hätte ich deine Aussage unterstrichen. "Ooch, was sind schon 10 Spams pro Woche..." Nun ja, das hat sich leider "etwas" geändert. Auf meiner alten Adresse (zugegeben, eine ganze Domain mit catch-all-Mechanismus) hatte ich gegen Schluss ca. 200 Mails pro Tag. 10 davon gewünscht. Mit der neuen bin ich wesentlich vorsichtiger. Allerdings gibts jetzt auch schon nette Leute, die einfach mal rumprobieren. Admin@, root@, test@, postmaster@, joe@, switch@... Schade, dass die Spammer nicht mehr so auf Adresslisten im WWW abgehen. Usenet ist leider wesentlich effizienter.


    tL

    --
    ... I don't like it, but I guess things happen that way ... (J. Cash)
    Re: spam? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 30. December 2004, 19:36 MEW (#25)
    Naja, bei so wenich Mails in vielen Jahren ist es relativ harmlos, aber ich bekomme bis zu 300 Spam-Mails und zwar pro Tag!

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