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Fangen die hier jetzt auch mit dem Blödsinn an? Ich bin 18 gewesen (bald 32), ich darf so Zeug spielen!
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Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
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Wie es scheint, geht es nicht nur um Alterbeschränkungen, sondern darum, allgemein gegen solche Spiele vorzugehen. So habe ich es jedenfalls verstanden.
Ich kenne besonders von früher jede Menge intensive Gamer, von welchen keiner auch nur annhähernd gewalttätig ist.
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Ebend! D.h. selbst wenn ich mündig bin, kann ich unter Umständen das nächste GTA nicht mehr kaufen! Gaahts no?
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Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
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Übersprungshandlung. Die sind überfordert, deshalb kümmern sie sich jetzt um irgendwelchen Blödsinn wie Computerspiele, Raucher etc.
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"The more prohibitions there are, The poorer the people will be"
-- Lao Tse
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...ist jedoch was anderes. Es geht nicht an, dass ein Altherrenklub den restlichen Erwachsenen eines Landes vorschreibt, wie sie sich zu unterhalten haben. Schweinerei sowas.
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Von Anonymer Feigling am Thursday 18. November 2004, 12:47 MEW (#18)
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Musst mal mit deutschem Tastaturlayout schreiben, dann wirst du's merken :).
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Von Anonymer Feigling am Thursday 18. November 2004, 14:11 MEW (#21)
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beim deutschen tastatur layout liegt das ausrufezeichen auf der 1. also shift+1=!
das !!111 soll cool oder dämlich wirken (je nach kontext) entstanden ists iirc in den gamerforen uä wos viele ideioten gibt die x ausrufezeichen verwenden müssen und vor lauter hast beim schreiben die shift-taste zu früh loslassen.
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Zum Glueck ist die Definition von "negativ beeinflusst" so eindeutig wie die Politik des Bundesrats.
Werd ich durch den Einfluss von Bier negativ oder positiv beeinflusst?
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Also ich habe als Kind Indianer und Cowboy gespielt (ohne PC, draussen). Und dann haben wir uns gegenseitig zig mal 'erschossen'.
DAS ist ausgeübte Gewalt und nicht bloss ein Gerüttel am Joystick. Zudem ist da der Realitätsbezug viel grösser.
Alledie damals mitgespielt haben leben noch und sind auch nicht gewalttätig...
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wieviele Olympia-Sportspiele schon Olympia-Sieger erschaffen haben.. jaja, Gewaltspiele schaffen auch Gewalttaeter und durch Star Wars Spiele erlerne ich den Gebrauch der Macht...
BTW. hat wer meine Railgun gesehen? Die war doch vorhin noch neben meinem Sessel...
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Wer gegen ein Minimum
Aluminium immun ist, besitzt
Aluminiumminimumimmunität
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Habe neulich gelesen (weiss leider nicht mehr wo), dass sich Psychologen langsam einig sind, dass keiner durch Videospiele zum Gewalttäter wird.
Sie sehen das Problem weniger in der expliziten Darstellung von Gewalt (z.B. Doom, Quake etc.) sonder mehr in der realistischen und verharmlosenden Darstellung des Kriegsgeschehens, so dass reale Ereignisse nicht Ernst genommen werden oder deren Folgen verharmlost werden, und eine Abstumpfung erfolgt. (Ach, wieviele Marines hats heute denn erwischt?)
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Ich denke aber, dass zur Verharmlosung von Kriegsgeschehen einige Uncle-Sam Propaganda Filme einiges mehr beitragen.
Meiner Meinung nach wirken Filme in dieser Hinsicht fast mehr, da besonders Kriegsfilme oft als eine Art Doku angesehen werden, während man sich andererseits klar bewusst ist, dass man an einem Spiel sitzt.
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Ich finde auch, daß "die Medien", besonders das
Fernsehen, einen wesentlich schädlicheren Einfluß
haben als ein paar lausige Spiele.
Ich selber habe aus der Kategorie "nur" Counter-Strike,
da mir bei allen anderen 3D-Spielen schlecht wird,
aber... irgendwie beeinflussen tut das auch nicht
die Kinder, die bei den LAN-Parties schon dabei
waren, die rumprollen und das Verhalten nachahmen,
da selbst mit 12 den meisten klar ist, daß das nur
ein Spiel ist.
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Ich bin BSDler, ich darf das!
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Statt eines ganzen Verbotes würde ich persönlich eine strengere Durchsetzung der Altersbeschränkungen begrüssen. Schliesslich sind diese ja IMO dafür gemacht dass Kinder/Jugendliche [1] nicht an diese Ware kommen. Wo bleibt die Sensibilisierung der Eltern? Ich selbst bin immer wieder erstaunt darüber wie viele Eltern ihren doch recht kleinen Kindern erlauben "Killerspiele"[2] zu zocken.
Kleines Beispiel: Als GTA Vice City [3] herauskam erzählte mir ein 7-Jähriger, wie geil es doch sei mit dem Auto Leute zu überfahren, Polizisten abzuknallen und Läden auszurauben [4]. Ich selbst finde das Spiel gelungen und ziemlich spassig, aber als ich den 7-Jährigen so reden hörte musste ich mir doch nochmals überlegen, ob hier der Jugendschutz (Modewort 2) nicht versagt hatte. Also ging ich nach Hause und warf einen Blick auf die Game-Verpackung: "Empfohlen ab 18+" Wo liegt hier der Fehler? Ich denke nicht bei den Produzenten/Vertreibern sondern darin, dass die Eltern zu wenig auf solche Dinge achten bzw. sich nicht darum zu kümmern scheinen.
[1] Die zu leichter von dem Gesehenen/Gespielten beeinflusst werden könnten.
[2] Ich benutze hier mal Mangles eines anderen zusammenfassendeden Wortes den Modebegriff "Killerspiele"
[3] Das zwar eher unblutig daher kommt, aber das Verbrechen und die Kriminalität verherrlicht, also auch als ethisch/moralisch verwerflich angesehen werden kann.
[4] Das Spiel wurde ihm auf den Geburtstag von den Eltern geschenkt!
GruZZ & fröhliches Zocken (Sofern ihr alt genug seid :]) )
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You live and learn; or you don't live long.
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"dass die Eltern zu wenig auf solche Dinge achten bzw. sich nicht darum zu kümmern scheinen." - BINGO.
welcher verantwortungsbewusste elternteil geht in den naechsten <supermarkt der wahl> eine flasche hochprozentigen kaufen, um den dem geliebten kinde zum 12. geburtstag zu schenken?
liebe eltern, ihr seid fuer die erziehung eurer kinder verantwortlich, und nicht der grundschullehrer, nicht die bedienung im supermarkt und am allerwenigsten der bundesrat.
<rant/>
Seuli
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O'Toole's law: Murphy was an optimist.
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Statt eines ganzen Verbotes würde ich persönlich eine strengere Durchsetzung der Altersbeschränkungen begrüssen.
Und genau das klappte nicht, weil es von anderen (und anders denkenden) Leuten abhaengig ist. "Vertraue nur dir selber", wesshalb die Politiker jetzt groeberes Geschuetz auffahren wollen. "Man kann dem Poebel von Volk doch nicht trauen."
Ich selbst bin immer wieder erstaunt darüber wie viele Eltern ihren doch recht kleinen Kindern erlauben "Killerspiele"[2] zu zocken.
Liegt daran dass viele Eltern intelligenter sind als Politiker, Intellektuelle, Psychoheinis und andere veraengstigte Feiglinge und Idioten, die vor lauter Panik nicht mehr denken koennen.
Schliesslich errinnern sie sich daran was sie selber als Kinder angestellt haben. Und ja dazu gehoerte auch mit der Schreckschuss- oder gar Luftpistole auf Kollegen schiessen. In der Realwelt, voll 3D, hoch aufgeloest, ruckelfrei, echter Gamemechanik, totaler Surroundsound, und sogar richtigem Pulvergeruch (zumindest beim Schreckschuss) und Kostuem-Feeling.
aber als ich den 7-Jährigen so reden hörte musste ich mir doch nochmals überlegen, ob hier der Jugendschutz (Modewort 2) nicht versagt hatte.
Kein Problem, da nichts ist, dass da beschuetzt werden muesste. Und das Modewort und die Ideen dahinter ist daher auch nichts anders als ein Modeschwachsinn, geboren in den Koepfen von verweichlichten Zivilisationsschaefchen. Und denen die diese Sicherheit vorgaukeln wollen.
Und letztlich auch ein Angstabreaktionshandlung, wo man irrelevantes unterdrueckt, weil man die richtigen Probleme (Wirtschaft, zusammenbrechende Sozialleistungen, Angst vor Untergang) nicht in den Griff bekommt.
"Empfohlen ab 18+" Wo liegt hier der Fehler?
Bei Leuten die kein Vertrauen in die Biologie und deren eingebauten Limiten vor groesserer Gewalt haben.
Liegt vermutlich daran, dass Politiker die ausgewaehlt schlimmsten (und defektesten) Leute sind, die die am staerksten es fuer richtig halten, anderen per Gewalt ihre Meinung aufzwingen. Und folglich auch vom "selbstverstaendlichen" Versagen (weil bei sich, den "besten" auch so) auf andere schliessen.
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hardware runs the world, software controls the hardware,
code generates the software, have you coded today
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Wie was? "Wissenschaftlich?" Früher hatten die Leute auch noch Zeit für die Erziehung ihrer Kinder. Heute steht da oft die Karriere im Weg. Man will Kinder, aber die sollen auf keinen Fall irgendwie Zeit brauchen.
Ich hab früher auch 'Commando' und andere dieser Schiessspiele gespielt. Mich hats irgendwie nicht beeinflusst.
Das Problem hier sind definitiv nicht die Videospiele.
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Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
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nö, es ist unsinn, die altersbeschränkung ist lächerlich :D ok 7 klingt nicht so gut, aber als ich 7 war hatte ich noch nicht solche spiele...
als ich noch jung war :D so lang ist das noch nicht her, hab ich mich auch nen dreck um altersangaben gekümmert :D
Wolf 3D war zwar gar ned so toll, aber gespielt hab ichs trotzdem ;) hehe und das mit zarten 11 Jahren :D ...
Das wichtige ist das Kinder eingeführt werden, die Eltern müssen beim Fernseh schauen und beim Computer spielen dabei sein am anfang... aber welche Eltern nehmen sich auch genug Zeit?
hoffentlich genug, was aber sicher ist das es aufgabe der Eltern ist und nicht vom Staat...
Jugendschutz is doch ein oxymoron...
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Grml, wieso mussten wir unser einst so schönes StGB dermassen mit Gummiparagraphen zumüllen in den letzten 10 Jahren!? Mit Gesetzen schafft man keine Realität, wann rafft man das endlich auch im Nationalrat!?
StGB Art. 135
Ich kenne übrigens DIVERSE Spielfilme, die eindeutig unter dieses Gesetz fallen würden, in der Schweiz aber absolut frei erhältlich sind. Werden die etwa als künstlerisch wertvoll eingestuft, HL2 oder Doom 3 aber nicht!? Weder Bundesrat noch Richter sind befugt oder kompetent, in Zweifelsfällen zu entscheiden was künstlerischen Wert hat und was nicht. Sagt den HL2 Grafik designern mal, dass das, was sie machen nichts mit Kunst zu tun hat. Die werden sich bedanken, ...
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Von Anonymer Feigling am Friday 19. November 2004, 08:16 MEW (#27)
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Ist unseren Altherren da oben etwa langweilig geworden? Ich denke sie hätten wesentlich wichtigere Dinge mit denen sie sich beschäftigen müssten, anstelle voreilige, unüberlegte Aussagen über ein Thema zu machen das sie weder genau analysiert, noch unabhängige Studien initialisiert haben. Ausserdem bleibt zu erwähnen, das es auf solchen spielen meist einen hüpschen, kleinen Aufkleber "18+" hat...
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