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Gläserner Mensch dank RFID-Armbanduhr?
Veröffentlicht durch XTaran am Freitag 08. Oktober 2004, 14:53
Aus der 1984-vs-Bequemlichkeit Abteilung
Datenschutz creative schreibt: "Golem.de berichtet über den Wissenschaftler Gaetano Borriello. Dieser hat an der diesjährigen International Conference on Ubiquitous Computing eine Armbanduhr vorgeführt, welche den Träger an Dinge erinnert, die er vergessen hat, wenn er z.B. das Haus verläßt. Borriello warnt jedoch auch davon, dass wir uns durch solche RFID-Gerätschaften der totalen Überwachung aussetzen und somit den Weg zum »gläsernen Menschen« ebnen."

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    Alter Hut (Score:2)
    Von P2501 am Friday 08. October 2004, 15:12 MEW (#1)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    Solche RFID-Uhren sind nun beim besten Willen nichts neues. Ich hatte schon vor 10 Jahren so ein Gerät, und SWATCH verkauft unter dem Namen Access ein ebensolches Gerät.

    Die ganze Aufregung um RFID ist ein klein wenig übertrieben. Die Tags sind zur Personenüberwachung ungeeignet, da sie viel zu störanfällig und viel zu leicht zu fälschen sind. Aus genau diesen Gründen sind sie allerdings auch für amtliche Ausweise ungeeignet.


    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: Alter Hut (Score:2)
    Von NoSuchGuy (symlink@barney.ebuzz.de) am Friday 08. October 2004, 15:20 MEW (#2)
    (User #97 Info)
    ...und viel zu leicht zu fälschen

    Wie kann man einen eingeschweißten Chip neu/wiederbeschreiben? Oder hat der Chip einen Serielle Schnittstelle oder Firewire/USB-Anschluss?

    Gruß und schönes Wochenende
    --
    eat my .sig!
    Re: Alter Hut (Score:1)
    Von Ventilator (ventilator auf netz-warm punkt nett) am Friday 08. October 2004, 15:49 MEW (#4)
    (User #22 Info) gopher://ventilator.netswarm.net
    Hier gehts wohl eher darum, dass einfach Duplikate angefertigt werden können. (Was ja mit "fälschen" eigentlich gemeint ist)
    --
    Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
    Re: Alter Hut (Score:2)
    Von NoSuchGuy (symlink@barney.ebuzz.de) am Friday 08. October 2004, 17:38 MEW (#5)
    (User #97 Info)
    Duplikate widersprechen aber dem gläsernen Menschen.

    Dann würde der selbe RFID-Gegenstand gleichzeitig z.B. die Bibliothek in Wuppertal betreten, auf dem Bahnhof in Hamburg sein und in ein Flugzeug in München einchecken.

    Dann wäre es doch wieder gut. Dann gibt es nämlich kein eindeutiges Identifikationsmerkmal und den Datensammlen wird das zusammenführen der Daten erschwert.
    --
    eat my .sig!
    Re: Alter Hut (Score:1)
    Von Ventilator (ventilator auf netz-warm punkt nett) am Friday 08. October 2004, 18:37 MEW (#6)
    (User #22 Info) gopher://ventilator.netswarm.net
    Das sag ich doch schon lange. Gebt den Datensammlern Daten. Und zwar so viel, dass sie dran ersticken. =:-) Also los, wo gibts diese RFID-Chips? Ich nehm ein Dutzend.
    --
    Sterben kannst Du nicht, wenn du in aller Leute Köpfe bist!
    Gläserner Nachwuchs (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 15:29 MEW (#3)
    es gibt mehrere ähnliche anstrengungen um Kinder zu überwachen. in einem Tagi Artikel wurden diese mal ausgeführt.

    dabei besticht die tatsache, dass eltern gesetzlich das recht haben ihre kinder zu überwachen. und mit dem vorwand der sicherheit vor entführungen liessen sich diese geräte sicherlich gut verkaufen.
    ich hoffe dies ist jedoch nicht der fall...
    Re: Gläserner Nachwuchs (Score:1)
    Von DrZimmerman (tbaumgartner BEI swissonline PUNKT ch PUNKT remove) am Saturday 09. October 2004, 06:54 MEW (#11)
    (User #1385 Info)
    lol und die entführer entfernen den rfid chip oder schirmen ihn ab und schwup ist das kind verschwunden, so eine werbung glaubt doch keiner?
    Re: Gläserner Nachwuchs (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Saturday 09. October 2004, 07:58 MEW (#12)
    Willkommen in der Realitaet.
    Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 20:05 MEW (#7)
    Wenn ich anfange diese Chips zu sammeln und vielleicht hunderte davon in meinen Taschen habe (die sind doch so klein, oder?), wie will da noch jemand brauchbare Daten aus "mir" heraus holen?

    Das stell ich mir an der Kasse dann sehr schoen vor, fuer einen stueck Butter 862, 42 Euro ;)

    Das mag ja in kleinen Tests alles gut funktionieren, aber in der Realitaet wird es leicht sabotierbar sein.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von Frank-Schmitt am Friday 08. October 2004, 20:43 MEW (#8)
    (User #1302 Info)
    Ich fürchte ja, denn mit RFID können Supermärkte Personal rausschm... kosten sparen, weil beispielsweise der Aufwand den Warenbestand in den Regalen zu kontrollieren minimal wird.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 08. October 2004, 21:08 MEW (#9)
    Wenn das Personal nicht allzu dumm ist dann schmeissen sie ein paar rfid's zusaetzlich in die Regale und schon kann man sich auf die Technik nicht mehr Verlassen.

    Ich werde alles nur moegliche dagegen tun, wenn ich dabei wenigstens dem Personal im Einzelhandel dadurch die Arbeitsplaetze sichern kann. Arbeitslose haben wir zur Zeit schon mehr als genug.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von Umbi (umbi@resurrection-dot.com) am Saturday 09. October 2004, 14:03 MEW (#14)
    (User #396 Info)
    Ich werde alles nur moegliche dagegen tun, wenn ich dabei wenigstens dem Personal im Einzelhandel dadurch die Arbeitsplaetze sichern kann. Arbeitslose haben wir zur Zeit schon mehr als genug. super idee. und die leute gehen dann alle bei dem supermarkt kaufen, der wegen der RFID personal rausschmeissen konnte und drum billiger ist. und dann geht dein gehegter supermarkt konkurs und niemand hat was davon gehabt. so eine taktik ist nicht grad zielführend, wenn schon sollte den leuten auf der strasse bewusst gemacht werden, was die vorteile UND gefahren von RFID sind. aber einfach so einen auf "kämpferisch" machen bringt eher den gegenteiligen effekt.
    --
    sleep, she is for the weak
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von asuzuki am Friday 08. October 2004, 21:52 MEW (#10)
    (User #422 Info) http://n.ethz.ch/student/asuzuki
    Ja, RFID hat definitiv eine Zukunft. Vor allem wenn es um Bereiche wie Logistik und Ticketsysteme geht. Dort sind teilweise erhebliche Einsparungen und verbesserte Erfassungsgenauigkeit möglich.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von P2501 am Saturday 09. October 2004, 10:47 MEW (#13)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/
    Also, ich verwende RFIDs, wie schon gesagt, seit etwa 10 Jahren. Und zwar im Winter für die Zugangskontrolle auf Bergbahnen. Da sind berührungslose Systeme nun mal sehr viel angenehmer, als wenn man jedes Mal das Ticket hervorkrahmen muss. Besonders, wenn man, wie ich, versteifte Handschuhe zum Carven benutzt.

    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von spacefight am Saturday 09. October 2004, 16:27 MEW (#15)
    (User #299 Info)
    RFID ist nicht gleich RFID. Es gibt drahtlose Zugangskontrollen seit jeher, so auch in vielen Firmen. Diese Systeme funktionieren aber nur im Zentimeter bereich, die Bergbahnkarte muss so ca 10-15cm nah am Leser sein. RFID, wovon derzeit immer gesprochen wird, funktioniert aber anscheinend bei groesseren Distanzen immernoch ohne Probleme, was du hingegen bei dem "old school" Zeug wie Bergbahnen oder Tuerkontrollen vergessen kannst.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von P2501 am Monday 11. October 2004, 09:10 MEW (#16)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/
    Nein. Ist genau das gleiche. Das ganze System ist induktionsbasiert, und funktioniert daher prinzipiell nur auf kurze Distanz. ABER: Mit einem starken Sender/Empfänger kann man die Reichweite auf ein paar Meter erhöhen. Von daher meine Kritik mit der leichten fälschbarkeit.

    --
    Linux ist eine Turboprop. HURD ist ein Düsenjetprototyp, der seinen Heimatflughafen nie verlassen hat.

    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von spacefight am Monday 11. October 2004, 21:14 MEW (#17)
    (User #299 Info)
    Und ich sage, es ist eben nicht das gleiche. Genausowie ich mit meinem Telefon zuhause 50m weit funken kann, geht das mit dem Handy bis x10km, ist auch funkbasiert...

    RFID wies es derzeit gelobt wird, ist eben nicht nur zentimeter sondern meterweise lesbar, was das analog Telefon/Handy in andere Spaehren katapultiert, wenn auch die elementare Technologie die selbe ist.
    Re: Hat rfid ueberhaupt zukunft? (Score:2)
    Von P2501 am Monday 11. October 2004, 23:14 MEW (#18)
    (User #31 Info) http://www.p2501.ch/

    Du verstehst mich falschrum. Jeder RFID ist mit geeignetem Gerät über mehrere Meter hinweg lesbar. Auch diejenigen für Zugangskontrollen zu Bergbahnen, von denen ich schrieb. Nur sind deren Lesegeräte natürlich nicht darauf ausgerichtet. Man will ja nur den Fahrgast gleich neben dem Gerät auf einmal kontrollieren, nicht gleich die ganze Schlange.

    Mehr als ein paar Meter dürften ohne massiven Aufwand übrigens nicht drinn liegen. Die Chips entnehmen die Betriebs- und Sendeenergie aus dem Induktionsstrom des Empfängerteils (das war mit "Induktionsbasiert" gemeint). Dementsprechend schwach ist ihre Sendeleistung.


    --
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