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Windows-Raubkopien installieren Hauptzweck von Linux?
Veröffentlicht durch XTaran am Donnerstag 30. September 2004, 17:13
Aus der FUD? Abteilung
Linux dumbunixuser weist uns auf einen Artikel bei C|NET hin, in dem die Analysten von Gartner behaupten, daß 40% der Desktop-PCs mit Linux nur deswegen mit Linux ausgeliefert werden, weil es mit Linux einfacher sei, eine Raubkopie von Windows zu installieren. Laut Gartner sollen in Asien dieses Jahr sogar 10,5% der Desktop-PCs mit Linux ausgeliefert, aber am Ende nur 1,3% auch wirklich am Ende mit einem Linux verwendet werden. Gefunden hat's dumbunixuser bei Slashdot (war aber so nett, uns den Link selbst raussuchen zu lassen).

dumbunixuser meint dazu: "Ich kann mir kaum vorstellen, dass jemand, der einmal ein Linux auf seinem Computer hat, zurück zu dem System aus Redmond wechselt. Ich wäre noch so froh, wenn Dell wahlweise Linux anbieten würde!" XTaran tippt bei der Gartner-Meldung auf FUD mit dem Hauptziel Linux madig zu machen.

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    Wieviele Computer werden mit Windows gekauft (Score:2)
    Von Kermit am Thursday 30. September 2004, 17:25 MEW (#1)
    (User #1277 Info)
    ...und danach mit Linux genutzt?

    Ausserdem: Warum rechnen die nicht auch die Rechner mitein, welche ohne OS verkauft werden?
    Wie schon gesagt, weil es sich dann nicht mehr als FUD gegen Linux nutzen lassen kann.

    bis bald
    Kermit
    grep -v Gartner (Score:1)
    Von mu am Thursday 30. September 2004, 19:22 MEW (#2)
    (User #987 Info)
    No Text
    Re: grep -v Gartner (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 30. September 2004, 22:59 MEW (#6)
    doch

    1000000 US$ from Microsoft


    Re: grep -v Gartner (Score:1)
    Von fub am Saturday 02. October 2004, 07:26 MEW (#19)
    (User #967 Info)
    Hallo Symlink

    Im erwähnten c|net-Artikel verlinken sie unten auf einen weitere Artikel über eine andere Studie von Gartner zu ähnlichem Thema; Microsoft will Windows XP Editionen u.a. in Malaysia, Thailand, Indien etc. verkaufen, die um einiges billiger sind als reguläre Windows XP's. Gartner hat auch hierzu eine Studie gemacht und Microsoft dabei stark kritisiert ('Steer away' from cheap Windows XP), weil bei diesen Starter Editionen Funktionen entfernt wurden wie u.a. file-sharing, print-sharing and support for local area networks.

    "Windows XP Starter Edition is likely to frustrate these users, as it is not delivering the same quality experience due to the limitations imposed."

    Als Konklusion schliesst die Studie wie folgt: "This may prompt users to turn to bootleg alternatives and lead to increased software piracy, he said.", womit auch der Kreis zurück zum eigentlichen Thread wieder geschlossen ist. ;-)
    naja (Score:1)
    Von McH am Thursday 30. September 2004, 19:47 MEW (#3)
    (User #1196 Info) http://www.science.brainzentrum.de
    also ich habe letztens debian testing und kde erlebt und ich wuerde mich nicht wundern wenn meine freundin wieder windows will.
    es geht wirklich vieles einfacher.
    steht aber zumindest jetzt auf nem anderen zettel - um was es geht ist das bei golem von 80% die rede sind.
    was ist nun richtig?

    GNU ist kein System für DAUs (Score:2, Tiefsinnig)
    Von Barachiel (REMOVE.barachiel BEI gmx TUT net) am Thursday 30. September 2004, 22:08 MEW (#4)
    (User #1629 Info) http://aszlig.net/~thorium/
    Bei GNU/Linux geht es nicht darum, dass es einfach zu bedienen ist. Es ist auch nicht das einzige Ziel von dem GNU Projekt M$s Windows von der Computerwelt zu vertreiben. Hinter dem GNU Projekt steht eine Philisophie. Ein Traum. Eine Vision.
    Das GNU Projekt versucht eine Alternative zu proprietären Betriebssystemen und Programmen zu geben. Es geht nicht darum einfach ein Betriebssystem zu benutzen. Es geht darum einen Traum zu leben. Den Traum, dass jegliche Information öffentlich genutzt werden kann. Der Traum, dass Software nicht länger irgendwelchen Firmen gehört, die damit unendlich Geld scheffeln sondern es geht darum sie für alle und jedermann frei zur Verfügung zu stellen. Es geht darum eine Vision zu verwirklichen in der die ganze Welt zusammen ein grosses Ziel anstrebt - eine riesige Gemeinschaft von Programmierern rund um die Welt ist täglich damit beschäftigt die Welt ein stücken besser zu machen. Das GNU Projekt gibt uns Freiheiten und Rechte, die wir von proprietären Betriebssystemen und Programmen nicht kennnen.
    Das GNU Projekt sollte nicht als Wettrennen mit Windows missverstanden werden. Wir sollten aufhören und stänig darüber den Kopf zu zerbrechen welches Betriebssystem nun besser, leichter und schneller zu bedienen ist.
    Wir sollten GNU/Linux benutzen weil wir uns sicher sind, dass diese Art Software das Richtige ist. Geniesst die Freiheit. Geniesst es euch weiterzubilden indem ihr Code von einem System lest, welches von einer riesigen Community von Leuten programmiert wurde. Geniesst dessen Schönheit und werdet Teil dieser grossen Gemeinschaft.
    _Darum_ geht es bei GNU/Linux.
    Nicht um ein Wettrennen...
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:1)
    Von mort am Thursday 30. September 2004, 23:00 MEW (#7)
    (User #1703 Info)
    Erstmal, Barachiel: Dass hast du schön gesagt ;-)

    Dann: Der Link zur Studie gibts laut heise hier. (Man muss sich anscheinend zuerst registrieren :-()

    Danach, dumbunixuser:
    >> [...]weil es mit Linux einfacher sei, eine Raubkopie von Windows zu installieren.
    Ich hab das so verstanden dass die Linux PCs gekauft werden, weil so die OEM-WIN gespart wird, das installieren der Raubkopie ist nicht das Problem.

    Und letztens, McH: Debian Testing? Kannst du von dir/deiner Freundin sagen, dass du dermassen versiert bist, dass man ein Testing nutzen kann? Testing ist, wie der Name es schon sagt, zum Testen. Sonst musst du mal bei Debian Stable vorbeischauen (Sarge kommt bald...). Wenn du wahnsinnig geil auf performance bist und keine mühe scheust musst du Gentoo unter die Lupe nehmen.
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 01. October 2004, 07:59 MEW (#10)
    ich kann von mir sagen das ich durchaus versiert bin testing zu nutzen. soviele release kritische fehler gibts nun in testing auch nicht mehr.
    ich finde teilweise unstable noch stabiler als testing. ok gut - es geht aber irgendwie um das ganze haendling des desktops unter linux. villeicht sollte man doch gnome statt kde nehmen. naja ... wie auch immer
    gentoo ... weiss nicht warum nicht gleich freebsd?
    mch
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Friday 01. October 2004, 16:06 MEW (#17)
    Wenn du wahnsinnig geil auf performance bist und keine mühe scheust musst du Gentoo unter die Lupe nehmen.
    Muss ich das jetzt als beleidigung ansehen? Gentoo hat auch noch andere vorteile, vor allem die aktualitaet der pakete. ich will ja hier keinen flamewar ausloesen aber ich finde es schon etwas hart, gentoo einfach auf eine distri fuer ultra-performance-geile zu reduzieren.
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:1)
    Von Pseudonymer Teigring (pseudonymer_teigring bei goblin-embassy.net) am Friday 01. October 2004, 07:40 MEW (#9)
    (User #1083 Info) http://www.goblin-embassy.net/
    Sohn! Hab ich dir nicht gesagt dass Drogen nichts sind für dich?
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:1, Interessant)
    Von Anonymer Feigling am Friday 01. October 2004, 08:01 MEW (#11)
    bei allem was du gesagt hast gebe ich dir recht - nur ist es nicht gerade einfach einer frau diese idee beizubringen fuer die ein macosx genau das richtige waere ;) es soll einfach nur laufen. mch
    Re: GNU ist kein System für DAUs (Score:3, Tiefsinnig)
    Von dino (neil@franklin.ch.remove) am Friday 01. October 2004, 09:58 MEW (#14)
    (User #32 Info) http://neil.franklin.ch/
    Da bisher alle Barachiel gelobt haben, hier mal ein die andere Sichtweise. Notabene von jemanden der Linux seit 1.0.8 benutzt und seit 7 Jahre 100% Microsoft-frei ist. Also nix anti-Linux WinDAU.

    Bei GNU/Linux geht es nicht darum, dass es einfach zu bedienen ist.

    Uebersetzung: Wir (zumindest der Schreiber) interessieren uns nicht fuer Benuetzer ihre Kriterien. Es geht uns nur um intellektuelle Selbstbefriedigung. Interessant, wenn man das mit den vorgegebenen Zielsetzungen weiter unten vergleicht.

    nicht das einzige Ziel von dem GNU Projekt M$s Windows von der Computerwelt zu vertreiben

    Blost *ist* das das zentrale Ziel das weiter unten beschrieben wird...

    steht eine Philisophie. Ein Traum. Eine Vision

    Bei der Benutzbarkeit *zentral* ist. Weil freie Daten an die niemand ran kommt sind kein deut besser als unfreie Daten an die niemand ran darf. Ran kommen macht es aus, nicht warum man nicht ran kommt.

    Alternative zu proprietären Betriebssystemen und Programmen zu geben

    Und unbenutzbar stellt eine Alternative dar? Das ist Vorbedingung das jemand etwas als Alternative ernst nehmen kann.

    Es geht darum einen Traum zu leben

    Wie lebt man einen Traum ohne ihn benutzen zu koennen? Indem alle etwas anderes benutzen und nur davon traeumen?

    die damit unendlich Geld scheffeln

    Was ist an Geld scheffeln als solches schlimm (Solange jemand nicht aus Maximierung des Geld scheffelns andere schaedigen)? Lerne zwischen realem Ziel (weg mit Schaedlingen) und unschuldigen Anwesenden (Geld machen) unterscheiden.

    in der die ganze Welt zusammen ein grosses Ziel anstrebt

    Eine elitaere Gemeinschaft bei der normale User ausgeschlossen sind? Eigenartige Definition von "ganze Welt".

    Das GNU Projekt gibt uns Freiheiten

    Welche nicht relevant sind, wenn man nicht an sie ran kommt. Freiheit ist nur Freiheit wenn sie frei sein kann.

    und Rechte

    Rechte gibt nur der Gesetzgeber. Auch da: Lerne unterscheiden zwischen das was man selber erzeugen kann (Moeglichkeiten) und das was einem andere geben muessen (Beistand, was Rechte letztlich sind).

    Das GNU Projekt sollte nicht als Wettrennen mit Windows missverstanden werden

    Jedes Projekt, das darauf abzielt Leuten etwas zu geben, steht immer in Konkurrenz mit dem was die schon haben. Fuer Zugriff auf Daten ist das in ueber 90% der Faelle Windows.

    Wir sollten aufhören und stänig darüber den Kopf zu zerbrechen welches Betriebssystem nun besser, leichter und schneller zu bedienen ist

    Uebersetzung: Wir sollten aufhoeren uns darum zu kuemmern, ob wir etwas besseres machen als laengst schon vorhanden ist. Frage ist dann, warum wir uns ueberhaupt anstrengen?

    Nur aus dem Spass etwas zu basteln? Selbstbefriedigung? Dann sollte man aber ehrlich sein und die ganzen politischen Versprechen streichen. Oder aber sie erfuellen.

    dass diese Art Software das Richtige ist

    Ist schlechtere Benutzbarkeit das Richtige? So richtig, dass man anderes gar nicht in Betracht ziehen tut?

    indem ihr Code von einem System lest

    Was nuetzt jemandem Code zu lesen, den er eh nicht verstehen kann, ja nicht mal eine Ahnung hat inwiefern Code ueberhaupt relevant ist, wenn er eigentlich nur an Daten herankommen wollte?

    _Darum_ geht es bei GNU/Linux

    Du scheinst vor laeuter ideologischen Baeumen den Wald um den es geht uebersehen zu haben. Alles was wichtig ist nicht kapiert zu haben.

    Anmerkung: Ich erachte weder KDE noch Gnome noch sonst irgendein Windows-Nachbau Desktop als das Ziel.

    Ziel ist es etwas anzubieten, das ein User anschauen kann, erkennen was er damit machen kann, und wie das zu machen. Und das auch erfolgreich durchfuehren kann. Und darunter auch das ist, was er erreichen wollte. Das ist der Massstab.

    Windows liegt im Original schon weit daneben, es emulieren wird nicht besser. Mac IMHO auch, wenn auch etwas weniger daneben. Linux sollte selbstaendig einen eigenen Weg (oder besser mehrere zur Auswahl) entwickeln/ausprobieren. Aber auch die werden an ihrer Benutzbarkeit gemessen, vor allen anderen Kriterien.
    --
    hardware runs the world, software controls the hardware,
    code generates the software, have you coded today

    Re: naja (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Thursday 30. September 2004, 22:38 MEW (#5)
    um was es geht ist das bei golem von 80% die rede sind. was ist nun richtig?

    Wenn Deine Frage war, was es mit den 10,5% und 1,3% vs. 80% auf sich hat:

    Nach CNet sagt Gartner:
    ca 5% der Desktops werden 2004 weltweit mit Linux gekauft werden
    10,3% der Desktops werden 2004 in Asien mit Linux gekauft werden.
    1,3% der Desktops werden 2004 weltweit unter Linux laufen werden
    -> grob 80% der mit Linux gekauften Rechner werden in Asien usw. mit Raubkopien betrieben werden.

    Frag mich nicht woher die diese Zahlen haben, soweit ich es verstehe sind auch alles nur Prognosen. Und wichtiger, die Originalstudie hab ich bisher nicht gefunden. Wir diskutieren also was CNet über die Studie berichtet!

    Re: naja (Score:2)
    Von DHReutter (reutter@informatik.tu-muenchen.de) am Friday 01. October 2004, 09:37 MEW (#13)
    (User #185 Info) http://www.bingo-ev.de/~br1764/
    Ich denke, die fragwürdigste Aussage ist, dass alle nachher nicht mit Linux laufenden Rechner ausgerechnet Raubkopien sind. Ich habe hier noch ein voll lizenziertes Windows 95, ein Windows 2000 und ein Windows XP rumliegen. Ohne Rechner. Warum sollte ich also dafür Geld ausgeben? Oder bin ich ein Raubkopierer, wenn ich beim Kauf keine OEM-Version erwerbe?
    Hauptsache man sieht, wie böse Linux ist.

    Daniel "Traue keiner Statistik..." Reutter

    P.S.: Wie wär's, schicken wir unsere unnütz gewordenen Win95 CD-Keys nach Asien, nur um Gartner zu ärgern?
    --
    Heinlein's Razor:
    Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity
    Ich verwende Linux auch nur zum Raubkopieren (Score:2)
    Von kuckuck am Friday 01. October 2004, 07:19 MEW (#8)
    (User #818 Info) http://www.commandline.ch
    Schliesslich ist Linux ja kein richtige Betriebssystem, sondern ein Hackertool, das nur dazu da ist, damit man mit komischen Kommandos Dinge tun kann, die so eigentlich gar nicht funktionieren dürften.
    Schliesslich sieht man einen LinuxPC im Netzwerk nicht und das nennt man dann stealth angriff... Deswegen sollte man Linux verbieten, auch weil Die Hersteller nicht automatisch Updates einspielenk können und so Linux durch seine Unsicherheit alle Windowsrechner dieses Planeten infisziert.
    Oder denkt Ihr im ernst, Microsoft sei Schuld daran, dass Windows Sicherheitsprobleme hat? Microsoft hat diese Software schliesslich nur programmiert und nicht die Sicherheitslücken eingebaut, das waren ja die ganzen Open Source Entwickler...
    /* Nur wer schneller ist als der Strom hat die Kontrolle! */
    billiger (Score:1)
    Von vade am Friday 01. October 2004, 09:07 MEW (#12)
    (User #1577 Info)
    einen pc mit vorinstalliertem linux ist hoechst wahrscheinlich auch billiger als ein mit m$-windoze installierter pc, da die lizenzkosten wegfallen.
    ursache und wirkung verwechselt? (Score:2)
    Von Seuli (Seuli(at)bsdunix(dot)ch) am Friday 01. October 2004, 10:37 MEW (#15)
    (User #146 Info)
    logisch, ein pc mit vorinstalliertem linux ist billiger (lizenzkosten fallen weg) und der kaeufer installiert dann zu hause sein fensterchen, dass er vielliecht nicht immer kaeuflich erworben hat. namhafte pchersteller haben frueher auch computer mit DR-DOS anstatt micr$oft dos ausgeliefert, aus kosten- und lizenzgruenden. deswegen war dr-dos noch lange kein "hackertool", dessen einziger zweck die nachfolgende installaton einer selbstredend illegalen version von micro$oft $oftware.

    erinnert mich irgendwie an die gegenwaertige situation in der musikindustrie. sie haben mp3 dateien zu hause? ganz klar urheberrechtspirat. Sie haben Linux zu hause? ganz klar raubkopierer. ooch, die welt ist ja so einfach in schwarz/weiss.

    Seuli
    -- O'Toole's law: Murphy was an optimist.
    wie bitte? (Score:2)
    Von Frank-Schmitt am Friday 01. October 2004, 14:38 MEW (#16)
    (User #1302 Info)
    weil es mit Linux einfacher sei, eine Raubkopie von Windows zu installieren.

    Kann mir das mal einer erklären? Warum soll sich eine illegale Windowskopie besser installieren lassen wenn auf der HD Partitionen angelegt sind, die Win nicht mal lesen kann?

    mmh da stimmt was nicht ganz... (Score:1)
    Von vade am Friday 01. October 2004, 16:20 MEW (#18)
    (User #1577 Info)
    im cnet artikel steht nichts davon, dass linux ein hackertool sei und auch nicht, dass es einfacher ist ein geklautes windows zu installieren. es geht darin alleine um den preis des pc's der natuerlich hoeher ist mit windows drauf.

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