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Politische Sicht:
Ein weiterer Versuch, noch mehr zu ueberwachen, noch mehr Informationen auszuwerten. Sowas in einer Demokratie. Nun ich glaub ich sollte mich hier nicht weiter aufregen, das fuehrt nur zu sinnlosen Beschimpfungen.
Technische Sicht:
Sehen wir uns das mal genau an:
|1. Scope:
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|e-mail
|internet access
Nun, e-mail schliesst also auch E-Mail ueber Protokolle wie UUCP ein. Aber internet access? Soviel Traffic kann man nicht sinnvoll festhalten. Oder wie will man hunderte unterschiedliche Protokolle parsen, und die relevanten Stellen rausschreiben? Bei IPsec wird das ganze sowieso sinnfrei. Opportunistic Encryption mit DNS Key RRs existiert.
|7. Interception of Email Contents
| [ .. ] sent by the target identifier [ .. ]
Die meisten Provider benutzen IIRC als Auth zum Mails versenden nur die IP Ranges, also keine Zuordnung zum Nutzer. Und kommt mir jetzt nicht mit mail from: ;)
Das ganze dann noch in XML verpacken, ist schliesslich l33t3r, und schon hat man ein huebsches Schrottprotokoll, ohne Nutzen.
Ich meine, ernsthaft, wen wollen sie damit ueberwachen?
Gehen wir mal davon aus, ich sei ein Terrorist, und will mich mit meinen Leuten in $anderes_land austauschen:
1. Laptop an
2. Mail schreiben, mit GnuPG verschluesseln
3. Auf unseren Server auf Port 3283 verbinden. SSL Negotiation. Und dann SMTP.
Das will man erstmal Entschluesseln. Womoeglich Realtime. *prust*
Und nein, wenn Herr Mueller Herr Meier eine E-Mail ueber Bluewin wegen seinen neuen Rosen schreibt, interessiert das den Staat nicht.
Kurzum:
Laecherlich. Bringen tut das garnichts. Aber es zeigt wieder einmal, wie verschiessen dieses Land doch ist.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 08:29 MES (#2)
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Lies die BUePF und VUePF, dann siehst Du, dass nicht einfach alles ueberwacht wird. Es verhaelt sich gleich wie mit der Ueberwachung des Telefons, es kann nur in begruendeten Faellen eine Ueberwachung angeordnet werden, worueber Du danach auch informiert werden musst, falls Du ueberwacht wurdest.
Dann siehst Du auch, welche Ueberwachnungstypen angeordnet werden koennen, bezw. wo man beim Provider ansetzen muss um die Ueberwachung machen zu koennen, bezw. man kann daraus ableiten wie Du Dich der Standard-Ueberwachnung entziehen koenntest.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 10:32 MES (#11)
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Wer kontrolliert denn, ob du tatsächlich informiert wirst, nach einer Überwachung? Wer kontrolliert denn, ob tatsächlich ein begründeter Fall vorliegt oder der DBA wirklich nur in begründeten Fällen überwacht und niemand dort seine Befugnis missbraucht? Es ist keine Kontrollbehörde vorgesehen!
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Ouh, ich moecht ja nicht die arme Sau sein, die all diese Mails durchlesen muss.
Wenn man sieht, was manche Leute fuer Schrott mailen, den ganzen Spam und alles noch dazunimmt, dann kann man wirklich nur noch Mitleid mit dem armen Ueberwacher haben. Gleichzeitig stellt dies die wirksamste Methode gegen Ueberwachung dar: Den Ueberwacher zu Tode langweilen.
--
Den Symlink-Autoren bei der Arbeit zuhören? MP3 hier
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 09:57 MES (#9)
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Wenn man sieht, was manche Leute fuer Schrott mailen, den ganzen Spam und alles noch dazunimmt, dann kann man wirklich nur noch Mitleid mit dem armen Ueberwacher haben.
Hm, wird denn nicht nur ausgehende Mail ueberwacht? Dann fiele der ganze Spam schon raus.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 09:10 MES (#5)
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Wieder typisch. Kaum gehts ein bisschen um Datenschutz fangen alle wieder an rumzuheulen.
Ja ich hab den Artikel heute morgen in 20 Minuten auch gelesen von wegen den vielen Videokameras in GB - und ich finds eigentlich nicht schlecht! Dass soviele elektronische Daten aufzeichnen sinnlos ist werden die auch noch rausfinden - abgesehen von den vielen Kleinkriminellen welche keine Ahnung von Verschluesselung haben und von denen vielleicht ab und zu mal einer im Ueberwachungsnetz haengenbleibt und dann in den Medien als Erfolg hochgespielt wird.
Komisch dass jetzt alle auf Praeventionsmassnahmen greifen finde ich ueberhaupt nicht. Nach dem 11ten September hat Otto Normalbuerger einfach Angst. Wenn die Medien dann noch hochspinnen das alles ueber das Internet geht versucht man hald das zu kontrollieren. Fuer den Otto Normalverbraucher macht das Sinn denn er versteht nicht was es wirklich bedeutet und Otto fuehlt sich besser. Auch wenns nicht wirklich was bringt.
Ich denke einige unter euch haben was gegen Ueberwachungskameras weil sie entweder zu haesslich sind um gefilmt zu werden, aus Prinzip "ich muss meine Daten schuetzen! wo is jezze meine Steuererklaerung hin?" oder weil sie sich eh nie draussen blicken lassen. Aber wenn die Ueberwachung sinnvoll stattfindet verhindert sie vielleicht auch Verbrechen welche ihr nicht am eigenen Leib erfahren wollt!
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 10:53 MES (#12)
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Freie Demokratie.. also gibts von deiner Sorte auch noch. Ich hoere immer nur eine Gegenseite welche das bestreitet. Wieso soll ich nicht frei sein wenn mich jemand ueberwacht? Ich kann ja immer noch tun und lassen was ich will solange ich mich an die Regeln halte an die ich vorher schon gebunden war.
Wenn wir die Gedanken der Menschen ueberwachen wuerden wuerden wir sehen dass wir alle gleich pervers und krank sind. Dann braucht man die Daten nicht mal zu schuetzen denn wie willst du jemanden mit Daten erpressen der genau so krank ist wie du selbst?
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Wieso soll ich nicht frei sein wenn mich jemand ueberwacht?
Das fragst Du am Besten die Leute aus der ehemaligen DDR.... die koennen dir genau sagen, wieso sie die Ueberwachung der Stasi nicht toll fanden.
Ich kann ja immer noch tun und lassen was ich will
Eben nicht. Grundsaetzlich hat jeder Mensch das Recht auf informationelle Selbstbestimmung. Mit der Ueberwachung wird mir aber genau dieses Recht genommen.
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Anyone can make an omelet with eggs. The trick is to make one with none.
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 10:56 MES (#13)
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Und wieso soll es mich stoeren wenn ich mit meinen Kollegen kommuniziere und das aufgezeichnet wird? Weil der Kollege mal nen scheissdreck macht und die dann schauen wer alles mit ihm Kontakt hatte? NAJA. Sollen die doch zu mir kommen. Wenn ich Dreck am Stecken habe sollen die mich doch auch einbuchten - wenn nicht werden die mich nur wegen Kontakt mit ihm auch nicht einbuchten koennen. Wenn dafuer auch nur ein Kind nicht mehr in den Haenden von Pedo's ist fuer welche EMail ja ein sehr wertvolles Mittel ist.
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Ein Hase flieht aus dem Dritten Reich in die Schweiz. An der Grenze wird er gefragt warum er denn fliehe. "Nun, Hitler verfolgt die Giraffen". Darauf meint der Grenzbeamte "Aber du bist doch keine Giraffe!". Hase: "Beweis du das".
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"The more prohibitions there are, The poorer the people will be"
-- Lao Tse
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 12:04 MES (#19)
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Du hast es sicher besser bewiesen wenn es schriftlich ist als wenn man es dir einfach anhaengt. Das soll nicht entschuldigen dass man Giraffen toetet. Bei so einem Geschlachte sterben nur unschuldige. Mit oder ohne Datensammlung.
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Was würdest du sagen wenn in jedem Auto nen kistchen währ das geschwindigkeitsüberschreitungen automatisch bei der Polizei meldet? Hättest du dann auch kein Problem mit der überwachung?
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Bahnübergänge sind die härtesten Drogen der Welt.
Ein Zug und du bist weg!
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Von Anonymer Feigling am Wednesday 21. August, 11:51 MES (#18)
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Haette ich nicht nein. Ich bin auch kein Autofahrer. Und selbst wenn ich einer waer... bei den Rasern die es gibt waer es ja vielleicht nicht mal so schlecht. Oder was fuer eine Entschuldigung hast du fuer das Ueberschreiten der Geschwindigkeitsbeschraenkung?
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Von Anonymer Feigling am Thursday 22. August, 00:11 MES (#28)
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Dass Du kein Autofahrer bist erklärt vielleicht wieso Du _das_ nicht verstehen kannst. Dass Du dennoch Postest ist aber schon ziemlich frech. Nun, ich sag jetzt einfach mal, dass, falls sowas real wär, die leute sehr viel schlechter autofahren würden als so. Wieso kannst Du dir selber überlegen.
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Weil der Kollege mal nen scheissdreck macht und die dann schauen wer alles mit ihm Kontakt hatte?
Er braucht gar keinen "Scheissdreck" zu machen. Er braucht beispielsweise bloss ein arabischer Student zu sein, der angeschwärzt wird.
man Rasterfahndung
Wenn ich Dreck am Stecken habe sollen die mich doch auch einbuchten - wenn nicht werden die mich nur wegen Kontakt mit ihm auch nicht einbuchten koennen.
Die Haltung "wenn du nichts verbrochen hast, kann dir nichts passieren" hat nur dann eine Grundlage in der Realität, wenn in dieser die Rechtsstaatlichkeit gewährleistet ist und aktiv verteidigt wird. Diese Haltung als Befürwortung für die Verletzung rechtsstaatlicher Prinzipien anzuführen, ist ja wohl ... wie sag ich das jetzt nett ... naiv.
Wenn dafuer auch nur ein Kind nicht mehr in den Haenden von Pedo's ist fuer welche EMail ja ein sehr wertvolles Mittel ist.
Das ist nichts als ein billiges Totschlägerargument (aka: ich will auch eine Troll-Mod). Du möchtest doch bitte darlegen, wie du darauf kommst, dass mit der Überwachung MEINER Internet-Aktivitäten Kinderschänder gefangen werden können, BEVOR du die Verletzung MEINER Privatsphäre befürwortest.
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Und jetzt, nimmst du mich ernst?
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"Und jetzt, nimmst du mich ernst?"
Ich nehm jeden Kommentar ernst, der nicht allzu schludrig oder beleidigend geschrieben ist, unabhängig von Name oder Absender.
In dieser Diskussion war es einfach bemerkenswert, dass derjenige, der die Bespitzelung der Bürger nicht schlimm findet, nicht zu seinem Namen stehen konnte. Bei einer solchen Bespitzelung gibt es ja dann keine legale Möglichkeit mehr, seine Identität (wenigstens vor den staatlichen Stellen) zu verbergen.
Ob das Du warst, oder jemand anders, oder verschiedene Leute - das kann ich gar nicht wissen, da es ja eben anonym geschrieben worden ist.
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Where do I find the Any Key?
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Das war wegen dem Karma ;). Von dem habe ich aber nur gesammelt was mich eigentlich wundert in der allgemeinen Einstellung...
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Von Anonymer Feigling am Thursday 22. August, 14:51 MES (#29)
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Nun, die Ueberwachung an und fuer sich waere ja eigentlich kein Problem. Ich begehe keine Verbrechen, also habe ich nichts zu befuerchten ... oder wie war das?
Nur leider sieht die Praxis anders aus. Merke: Wo Datensammlungen existieren werden sie in Kuerze missbraucht werden - denn der Zugriff auf Daten ist direkt mit dem Erwerb von Macht und Geld verknuepft! Die Versuchung, bereits gesammelte Daten auch wirtschaftlich oder politisch auszunutzen ist einfach zu gross, das damit fuer den Staat, die Behoerde, den Einzelnen oder die Wirtschaft verbundene Risiko zu klein.
Vorgestern: Jemandem wird bewusst, dass Swisscom logischerweise wissen muss, wo ein Handybenutzer grade steht, um seine Gespraeche vermitteln zu koennen. Swisscom speichert diese Daten ausserdem eine Weile. Das Geschrei ist gross.
Gestern: Wer aufmerksam Zeitung liest findet gelegentlich Artikel, wo in einem Nebensatz erwaehnt wird, dass die Polizei Leute auch schon mal anhand ihres Handies findet. Niemand beschwert sich mehr.
Morgen: Kriegst Du seltsamerweise immer oefters Werbung von Geschaeften, die an Deinem taeglichen Arbeitsweg liegen.
Uebermorgen lehnt Deine Krankenkasse eine Zusatzversicherung ab, weil sie anhand Deiner Bewegungsdaten weiss, dass Du oefters bei MacDo ungesund isst.
Merke: Wo Datensammlungen existieren wird frueher oder spaeter jemand darauf Zugriff kriegen, der Dir mit seinem Wissen schaden wird - egal, ob Du ein braver, gesetzestreuer Buerger bist oder nicht.
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