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McDonalds, Windows 95 und Geldkartenautomaten
Veröffentlicht durch Raffzahn am Freitag 26. Juli, 18:13
Aus der plastik-burger Abteilung
Datenschutz XTaran schreibt "Die Sparkassen-Geldkartenautomaten in McDonalds-Filialen strotzen anscheinend nur so vor Sicherheitslücken. Neben einer laut kommender c't recht einfachen Möglichkeit sich per ISDN Zugang zu verschaffen, war es wohl bis vor kurzem noch möglich durch Steckenlassen einer ungültigen Geldkarte die Automaten zum Rebooten zu bringen. Und da als Betriebssystem untendrunter nur ein ungesichertes Windows 95 läuft..."

XTaran schreibt weiter"... Man hatte wohl sogar Zugriff auf das zur Fernwartung genutzte PC-Anywhere. "Der Zentrale Kreditausschuss (ZKA) hatte das System als sicher eingestuft" (Zitat Heise), obwohl nur eine Überprüfung des PIN-Eingabegerätes stattfand. Die Tester hatten weder das Gesamtsystem noch das Windows 95 gesehen.

Laut Betreiber sCard Service seien die Lücken bei der ISDN-Einwahl nach Hinweisen der c't-Redaktion geschlossen worden. Die Frage nach dem Vertrauen in das Zertifizierungsverfahren bleibt aber. IMHO ein Grund mehr, Geldkarten unsympathisch zu finden."

Wer mag die überhaupt ?
(ich mein jetzt die Geldkarten, nicht McD)

professionelle DoS-Attacke auf Strato | Druckausgabe | Selbstverpflichtung gegen Lichtverschmutzung in Hessen  >

 

 
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    Geldkartenautomaten? (Score:0, Redundant)
    Von pfr am Friday 26. July, 22:04 MES (#1)
    (User #4 Info) http://www.math.ethz.ch/~pfrauenf/
    Sind damit 'Bankomaten' gemeint? Ich mag die. Da geht's Geldabheben schneller und billiger als in der Bank.

    Wenn damit die Cash-Karte gemeint ist (Geld auf der ec-Karte), dann mag ich die auch. Ich bezahle damit jeweils mein Mittagessen und meinen Coiffeur.
    --
    Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!

    Re: Geldkartenautomaten? (Score:3, Informativ)
    Von XTaran (symlink at deuxchevaux dot org) am Saturday 27. July, 00:55 MES (#2)
    (User #129 Info) http://abe.home.pages.de/
    Hmmm, tragen wir mal ein bißchen zur Völkerverständigung bei:

    Also den Begriff "Bankomat" kenne ich nur aus .at, die Dinger heißen bei uns .de Geldautomaten oder ec-Automat. Billiger als auf der Bank ist es allemal, kostenlos aber meist auch nur bei der Heimbank, bei Automaten anderer Banken kann dich der Spaß bis zu 5 EUR pro Abhebung plus evtl. Prozente kosten.

    Nachdem, was ich auf o.g. Webseite gesehen habe, scheint die CashCard ein ähnliches oder das gleiche System zu sein wie bei uns die GeldKarte, die es sowohl als Chip auf ec-Karten gibt (praktisch immer an das Konto der ec-Karte gebunden) als auch einzeln (sowohl kontogebunden aus auch -ungebunden). Aufladen kann man sie an den meisten ec-Automaten (aka Bankomat aka Geldautomat), aber auch an speziellen Geldkartenautomaten, die AFAIK nichts anderes können, als Geldkarten aufladen. Solche stehen in .de u.a. in fast jedem McDonalds im Eingangsbereich, damit selbst die Leute, die kein Kleingeld dabei haben und deren Geldkarte leer ist, trotzdem in den Genuß eines Stück toten Tieres kommen.

    Die Webseiten des Bundesbeauftragten für Datenschutz erklärt, warum das in .de verwendete Geldkartensystem nicht anonym ist: "Bei jedem Geldkartenzahlungsvorgang werden kartenbezogene - und somit auch auf den Karteninhaber bezogene - Daten erhoben und gespeichert, die z.B. zeigen, aus welcher Karte an wen und wann wie viel bezahlt wurde."

    Ich hatte mal als Werbegeschenk einer IT-Security-Firma eine kontounabhängige GeldKarte mit 5 DM Guthaben geschenkt bekommen, aber die Banken, bei denen ich sie aufladen wollte (am Automat geht das ja ohne Konto schlecht), hatten nicht einmal Kenntnis von der Existenz solcher kontoungebundener Geldkarten. Seit diese Karte abgelaufen ist (die noch verbliebenen 3,50 DM sind immer noch drauf), ist für mich das Abenteuer Geldkarte vorbei. Meine ec-Karte hat jedenfalls bewußt keinen solchen Chip. (Allerdings auch aus dem Frust, daß die Banken, seit es die Geldkarte gibt, wegen Inkompatibilität zur Geldkarte keine Telefonkartenchips mehr auf ec-Karten machen. Naja, das war 1996. Heute hat man ja für sowas ein Händi... ;-)


    -- 
    Einer der Gnutella-Klone heißt Gnutoka, und ich frag mich, wann Gnusspli rauskommt...
    Re: Geldkartenautomaten? (Score:2)
    Von pfr am Saturday 27. July, 17:26 MES (#6)
    (User #4 Info) http://www.math.ethz.ch/~pfrauenf/
    Also den Begriff "Bankomat" kenne ich nur aus .at, die Dinger heißen bei uns .de Geldautomaten oder ec-Automat.

    Bei uns in .ch heissen die Dinger auch Bankomat. Postomat ist das Gegenstück von der Post. Da schiebt man eine Postcard rein. Beim Bankomaten halt eine ec-Karte oder eine Konto-Karte. Billiger als auf der Bank ist es allemal, kostenlos aber meist auch nur bei der Heimbank

    Das hat bei uns AFAIK erst die UBS für ihre Kunden eingeführt. Die anderen Banken werden über kurz oder lang wohl nachziehen. aber auch an speziellen Geldkartenautomaten, die AFAIK nichts anderes können, als Geldkarten aufladen.

    Woher kommt dann das Geld, das nachher auf die Karte geht? Sorry, dass ich so blöd frage, aber bei uns in .ch kann man nur an Post- oder Bankomaten Geldkarten aufladen. Da kommt das Geld dann logischerweise vom eigenen Konto. Übrigens kann man bei uns problemlos andere Karten als die grad im Autmaten steckende aufladen. Z.B. am Postomaten den Chip, den ich auf der ec-Karte habe.
    --
    Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!

    Re:Geldkartenautomaten? (Score:0)
    Von Anonymer Feigling am Saturday 27. July, 12:13 MES (#3)
    Ich bezahle damit jeweils [...] meinen Coiffeur.

    *staun* Wo? *g* Die Cash-Karten werden wegen den vergleichsweise hohen Kommissionsgebühren fast nirgends akzeptiert.
    Re:Geldkartenautomaten? (Score:2)
    Von pfr am Saturday 27. July, 17:21 MES (#5)
    (User #4 Info) http://www.math.ethz.ch/~pfrauenf/
    *staun* Wo?

    Da wo ich wohne: in Bülach. Leider kann man beim selben Coiffeur weder mit ec- noch mit Postcard zahlen.

    Ich war auch schon mal auf dem Weg nach Engelberg zum Skilaufen und habe in einem Provinz-Restaurant mit der Geldkarte (CashChip) zahlen können. Nach dem Verhalten des Personals war ich aber wohl der erste Kunde, der das getan hat. ;-)
    --
    Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!

    Geldkarte ist sowieso das Letzte (Score:1)
    Von Paul (Paul.Bischof@gmx.de) am Saturday 27. July, 13:49 MES (#4)
    (User #66 Info)
    Meiner Ansicht nach ist die Geldkarte mit weitem Abstand die bescheuertste Idee, die es je gab. Sie vereinigt die Nachteile von Kredit/EC-Karte und Bargeld auf sich, nämlich
    • sie wird nicht überall akzeptiert
    • wenn man sie verliert, ist das Geld futsch
    Neulich hatte ich dann aber doch das allertollste Erlebnis: meine EC-Karte enthält einen sochen Chip, und irgendwann (als ich in einer Bankfiliale darauf wartete, an den Bargeld-Spuck-Automat zu kommen) hab ich mal zum Spass einen Euro draufgetan. An einem Parkscheinautomat hab ich mir dann für 50ct einen Halbestundeautoabstellberechtigungszettel gezogen. Als ich das selbe am Tag darauf am selben Automat nochmal tun wollte (um die doofe Geldkarte leerzukriegen), ging es nicht, denn es waren nur noch 49ct drauf. Ist das normal?
    Gruss,
    Paul
    --
    Es gibt keine Regel. Ohne Ausnahme. (Curzon Dax)
    Re:Geldkarte ist sowieso das Letzte (Score:1)
    Von hedwig am Monday 29. July, 10:54 MES (#7)
    (User #336 Info)
    Ich nutze schon länger die Geldkarte (wegen Fahrkartenautomaten) und hab sowas natürlich auch schon oft beobachtet und mich darüber dann halt auch mal schlau gemacht:

    Die Geldkarte speichert nur eine Währung. Es gibt (auch jetzt noch) Geldkarten im Umlauf, die intern DM verrechnen und welche, die auf Euro laufen. Damit umzugehen ist Aufgabe des Automaten (womit man ziemlich viel Ärger haben kann --- ich hab mich da schon oft drüber aufgeregt und es ist ein Grund, warum ich nun nicht mehr Bahn fahre). Solange es nur DM Karten gab und nur DM Beträge, war alles bestens ... danach fing der Schlammassel an. Ich hatte beispielsweise schon vor dem EURO eine Karte, die auf EURO lief, weil ich halt ein paar Monate vor Umstellung ganz turnusmäßig meine neue EC-Karte mit Geldkarte gekriegt hab. Das haben die alten Bahn Automaten beispielsweise aber nicht auf die Reihe gekriegt ... lauter so Späße hab ich damit erlebt. Lustig waren die dämlichen Reaktionen von Bahnmitarbeitern zum Thema. Naja, was soll man auch erwarten ...

    Jedenfalls treten aufgrund dieser dauernden Umrechnung immer Rundungsfehler auf. Pech gehabt ...

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