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Wenn ich bei google.de oder google.ch stormfront.org eingebe, bekomme ich 0 Ergebnisse, nur bei google.com erscheint dann ein Link zur rechtsradikalen Seite.
Auch bei nur stormfront sehe ich auf den ersten 3 Ergebnisseiten kein Link zu stormfront.org, auf welcher Seite soll der denn sein?
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Ihr wißt aber schon, daß Google die Ergebnisse bewertet und das wohl auch Länder- und Erfahrungsabhängig, d.h. wenn ein Treffer seltener ausgesucht wird, kommt er bei den späteren Suchergebnissen weiter nach hinten. Also wer sagt, daß dieser Begriff nicht doch hinten irgendwo auftaucht - verständlicherweise kommen bei einer deutschsprachingen Suchmaschine zuerst die deutschen Treffer vor anderssprachigen.
Wenn soll den bitte auch entscheiden, welche Begriffe gefiltert werden, bei den Mengen, die anfallen? Ganz von den Zensur- und Pressefreiheitsgesetzen zu schweigen.
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$ cd /dos/c/MICROSO~1
$ rm -rf *
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Das stimmt so nicht, wenn du auf google.de einen englischen Begriff eingibst, dann bekommst du mit ziemlich hoher Warscheinlichkeit auch englische Seiten vor Deutschen angezeigt (stormfront hört sich ziemlich englisch an).
Und gib zB mal amazon bei google.de ein, die erste Seite ist die Ami-Amazon, die zweite die UK-Amazon, danach kommt erst die Deutsche.
Bei google ist nun mal die Verlinkung entscheidend, alle anderen Kriterien sind erstmal zweitrangig.
Außerdem findet google.de/ch bei dem Begriff stormfront.org _gar nichts_, wie ich schon geschrieben hatte.
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Ok, hab das mal getestet, dashier kommt bei mir was bei google.de:
Zur URL stormfront.org wurden keine Informationen gefunden.
* Webseiten suchen, die den Begriff "stormfront.org" enthalten.
Das gleich bei google.com:
Stormfront White Pride World Wide
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary
safety deserve neither liberty nor safety." Benjamin ...
Description: White supremacist organization seeking to advance Western culture and ideals, and freedom of speech...
Category: Society > Issues > ... > Supremacy and Separatism > White > Organizations
Google can show you the following information for this URL:
....
Wie man sieht, ist der einizige Treffer in deren Katalog selbst und nicht im Suchindex.
Folge ich dann dem Link im DEUTSCHE Google steht als derster Treffer da "www4.stormfront.org:81...." - also bitte, bitte alles zuende lesen. Ansonsten kann es aber schließlich durchaus sein, daß die Seite im deutsches Index eine andere Gewichtung hat - das dürfte aber bei vielen Dingen so vom Anwender gerne gewollt sein.
Sollte google aber wirklich so filtern, ist das wirklich nicht gut und muß beanstandet werden!
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$ cd /dos/c/MICROSO~1
$ rm -rf *
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Wie man sieht, ist der einizige Treffer in deren Katalog selbst und nicht im Suchindex.
Hä? Wieso schließt das eine das andere aus? Ne Seite, die im Katalog ist, ist auch im Suchindex.
Folge ich dann dem Link im DEUTSCHE Google steht als derster Treffer da "www4.stormfront.org:81...." - also bitte, bitte alles zuende lesen.
Welchem Link im deutschen Google willst du folgen?
Ansonsten kann es aber schließlich durchaus sein, daß die Seite im deutsches Index eine andere Gewichtung hat - das dürfte aber bei vielen Dingen so vom Anwender gerne gewollt sein.
Ich finde die Seite *gar nicht*. Das hat dann nichts mehr mit Gewichtung zu tun.
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Das ganze leider nichts Neues :-( Z.b. Scientology hat bereits mehrmals bei Google angeklopft um einzelne Seiten von Ex-Mitgliedern und Gegnern aus den Suchresultaten zu verbannen.
Sogar die "Open Directory Project"-Daten, welche Google.com regelmässig kopiert, werden zensuriert (Intern.de berichtete mehrmals darüber).
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Wie dem auch sei, Google hat einzelne Seiten zensiert, welche beim ODP weiterhin errreibar sind.
Wegen der Sperrung hast du natürlich recht, http://www.intern.de/news/2693.html ist der gemeinte Artikel (20020321).
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die dmoz seiten muss man leider zensieren, darin werden allerlei seiten verlinkt die in der schweiz/europa einfach nicht erlaubt sind. dmoz selber führt eine rubrik adult (http://dmoz.org/Adult/) die sie nicht mal selber anzeigen.
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Eine Suchmaschine sollte nicht zwischen erlaubt und nicht erlaubt unterscheiden. Auch ein Webkatalog wie das Open Directory Project tut das nicht.
Seiten welche nicht erlaubt sind, *sollten* nicht aus dem Suchindex verbannt werden, sondern z.b. gleich beim Provider ausgeschaltet werden, siehe:
- http://www.artcar.ch/
- http://www.sweetlittleteens.com/
Diese werden dann zumindest in einem Webkatalog wie dem ODP nicht gelistet oder aufgenommen.
Den Bereich 'Adult' sollte man sich auf jeden Fall genauer anschauen. Die Suchresultate werden tatsächlich nicht auf der allgemeinen Seite gelistet, dies jedoch nicht aus Gründen der Zensur sondern damit die Surfer im Bereich 'Kids and Teens' nicht gleich auf solche Seiten gelangen, wenn Sie eine Suche starten.
Der Adult-Bereich ist zusätzlich mit "PICS-Labeln" ausgestattet, welche es z.b. Erwachsenen (Eltern/Aufsichtspersonen) erlauben, den Zugriff auf diese Seiten für die Kinder zu deaktivieren, bzw. auf den entsprechenden Level anzupassen, dies übernimmt jedoch nicht die Erziehungsfrage im Bereich Internet + Inhalt für Erwachsene, aber das ist ein ganz anderes Thema.
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Da in Burks' Bericht ja die Rede von "Our users have requestet this" vorkommt, sollte man denen vielleicht mal sagen, dass dem nicht so ist, bzw. nicht alle User der gleichen Meinung sind.
Ich hoffe es schreiben noch ein paar andere symlink-Leser Google ihre Meinung dazu.
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Von Anonymer Feigling am Monday 22. July, 17:25 MES (#10)
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eine suchmaschine ist doch kein rechtsfreier raum. soll denn alles erlaubt sein, nur damit ein paar freaks ihre fundamentalistische pilgrim fathers freiheitsglocke läuten können? zensur ist böse?
im gegenteil; zensur ist eine der heikelsten aber auch der edelsten aufgaben eines staates. es gibt tatsächlich dinge, die nicht gesagt geschweige denn veröffentlicht werden dürfen. dafür hat man ja schliesslich anti-rassismus und anti-kinderpornographie gesetze. suchmaschinenbetreiber agieren nicht im cyberspace-gummibärenland wie hier einige offenbar annehmen, sondern sind körperschaften mit haftbarkeit. und die haben sich um gesetze zu scheren...
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Aber Suchmaschinen veröffentlichen nichts. Sie helfen den Benutzern nur, das was sie suchen schneller zu finden. Die Erreichbarkeit der in den Suchergebnissen angezeigten Seiten ist von diesen Massnahmen nicht betroffen.
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Von Anonymer Feigling am Monday 22. July, 21:25 MES (#15)
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du hast in gewissem sinne recht. es ist in meinen augen keine schlechte sache, wenn z.b. kinderpornographie verfolgt wird. das ist aber hauptsächlich so, weil darunter kinder zu leiden haben.
wenn allerdings angefangen wird zu zensieren, geht das auch weiter. dann wird plötzlich mehr und mehr zensiert. dann zensieren unternehmen wie die isp's in nrw eigenmächtig, weil angestellte das toll finden. und schlussendlich kannst du dein recht auf freie rede rauchen - wo, ist dir selber überlassen, aber verlass dich nicht drauf, dass du jemandem davon erzählen darfst.
mfg stamp
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Zensur ist der falsche Weg, um die Probleme des Rassismusses oder der Kinderpornografie zu lösen. Denn Zensur ist nur die Symptom- und nicht die Ursachenbekämpfung.
In dem Sinn ist Zensur einfach ein Wegsehen, bzw. ein zum Wegsehen gezwungen werden und dass vermindert das Problem nicht im geringsten.
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You live and learn; or you don't live long.
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Message-ID: <Pine.BSO.4.44.0207202336030.22678-100000@arx.rog.majki.net>
folgt unten, da leider nicht archiviert. In de.org.ccc gibt es gleich
drei Threads, die sich damit beschäftigen. Hier ist einer:
<a href="http://groups.google.com/groups?as_umsgid=MPG.17a03f82cf4f45fa98984d@news.t-online.d e">bei Google</a>.
--- begin cut-n-paste, die Umlaute gehen auf wsmoused(8)s Kosten:
begin electrogrammati illius Marcel Krause
>Lutz Donnerhacke wrote:
>
>> Ich nehme nur google.com.
>
>| Location: http://www.google.de/
Ich habe auch was entdeckt:
$ lynx www.google.com
-> www.google.de (mittlerweile englisch)
$ gs irgendwas
<- alias gs=lynx www.google.com/search?q=
-> www.google.com (mittlerweile Interlingua bei mir)
Was schlieáen wir daraus?
$ lynx www.google.com/webhp
-> Interlingua
So tuts auch, also an alle: Bookmarks .ndern.
HTH&HANE,
-Thorsten
--
Never argue with an idiot, luser or Administrator. They pull you down
to their level, then beat you with experience. -- seen in d.a.s.r
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mirabile, irc.ipv6.openprojects.net:6667 {#deutsch,#IceWM,#OpenBSD,#OpenBSD.de,#IPv6}
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 23. July, 12:10 MES (#20)
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cookies sind auch nett in dem zusammenhang: auf den verschiedenen lokal-google-sites gibts unten rechts nen link Google.com [English]. da kommt man auch auf die "echte" google-site und tut das, sofern man cookies aktiviert hat, auch in zukunft, wenn man google.com besucht.
mfg stamp
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