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Sun SPARC 10 kaufen oder nicht
Veröffentlicht durch Raffzahn am Freitag 24. Mai, 12:15
Aus der hilfe-in-allen-lebenslagen Abteilung
Hardware René fragt sich ob er eine relativ günstige UltraSPARC 10 kaufen soll oder nicht...

René schreibt "Ich habe eine generelle Frage:
Ich habe die Chance eine UltraSPARC 10 440 MHz von Sun, jedoch ohne Garantie zu kaufen. Preis 2500.-
(Raffzahn: Ich denke mal er meint SFR), mit 1Gb RAM, 3d Creator drin, also eine echt schnelle Grafikkarte. Disk 20 GB HB, IDE, CDROM, IDE, Monitor besteht schon.

Das Gerät ist neu (ungebraucht, ca. 1 Jahr alt). Meine Frage ist um Entwicklungen zu machen im Bereich Java und Internet, sowie als Serverstation. Ist das eine kluge Lösung, oder eher total out of Norm ?

Ich beitze das Solaris 8 und überlege mir die Monatage des Linux 7.3 von SuSE für SPARC.

Was denkt Ihr darüber ?

GRUSS RENE AEBERLI

P.S. Bitte um baldige Antwort, da ich ein wenig unter Zeitdruck stehe.

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    Naja ... (Score:2, Informativ)
    Von dadith am Friday 24. May, 12:39 MES (#1)
    (User #116 Info)
    Also wir haben hier auf der Arbeit ein paar von den Dingern. Die Erfahrungen damit sind aber eher gemischt.
    Das faengt damit an, das eines von drei Geraeten ziemlich fix wieder bei Sun waren (Cache defekt). Die naechste hatte dann wiederholt Plattenprobleme, mittlerweile haben wir auf eigene Faust eine IDE-Platte eingebaut. Von der Robustheit der alten SS10 keine Spur - leider.
    Die Geschwindigkeit geht so, koennte IMO schneller sein. Allerdings laufen die unter Solaris 2.8, wie es unter Linux aussieht, weiss ich nicht. Ganz nett ist, das die Ultra 10 in der Version die wir haben (ich gehe mal davon aus das es die gleiche ist, es sei denn Sun haette an dem Modell noch was geaendert) auf einem Ultra5 - Board aufbaut. Die Ultra 5 hat eine integrierte Grafikkarte (ATI Mach 64 oder sowas - das verkaufen die Ernsthaft!) und die Ultra 10 kommt mit einer Creator 3D - beides laesst sich parallel betreiben und Dual Head ist fuer Softwareentwicklung ganz nett, allerdings gibt es diverse limits was die Farbtiefe auf dem integriertem Port (der ueberigens einen normalen VGA Stecker hat) angeht.
    Ich selber benutze die Ultra 10 unter anderem fuer die Java-Entwicklung mit xemacs und Suns JDK und es eine durchaus brauchbare Loesung - wenn die Ultra denn funktioniert. Ob es sich lohnt dafuer eine Sun anzuschaffen ist eine andere Frage und haengt nicht zuletzt davon ab, was fuer alternativen zu dem Preis drin sind.
    Ciao, Dadith
    Java unter Sparc-Linux (Score:2, Informativ)
    Von haruschi am Friday 24. May, 13:09 MES (#2)
    (User #791 Info)
    Wenn du Java sachen machen willst, bist du auf einer sparc wohl mit solaris besser bedient. Der blackdown port auf sparc-linux wird so wie ich das im letzten jahr beobachten konnte nicht wirklich aktiv betreut. Es bestehen zwar versionen, die sind aber erst in einem prerelease stadium.
    Naja... (Score:2, Informativ)
    Von brabbel (tobias <at> brabbel <dot> zee haa) am Friday 24. May, 15:11 MES (#3)
    (User #215 Info) http://www.brabbel.ch/
    Ich wuerd mir lieber ne Blade 100 besorgen. Das Problem faengt bei der Ultra 10 da an, wo du sie umruesten moechtest. Die U10 verkraftet max. 1GB Memory - und Mem fuer die U10 ist affenteuer! Die Blade 100 kommt mit "normalem" memory aus - www.crucial.com fuer ein paar dollar. (ca. PC Preis). Tastaturen etc. fuer die U10 sind noch die alten - will heissen NON-USB und teuer. Klar, die U10 ist nett - aber die Blade 100 ist definitiv die modernere und im Unterhalt billigere maschine. Ausserdem ist sie schneller (neuere Architektur). Der Preis fuer die B100 ist in etwa gleich - vielleicht 200 teurer. Aber dafuer mit Garantie. Gruss Tobi

    --
    If you think sex is a pain in the ass - try different position.
    Re:Naja... (Score:2, Informativ)
    Von colin am Friday 24. May, 16:24 MES (#4)
    (User #465 Info) http://www.schluesselgaessli.ch
    Hi

    Die Blade100 ist klar die bessere Maschine, es sei denn man ist auf grossen L2 Cache angewiesen, aber beim Programmieren spielt das keine grosse Rolle ...

    Die Blade verkraftet zwar bis zu 2GB "PC-Speicher", aber es funktionieren nicht alle Module! Ich musste zum Beispiel zwei 512er wieder rausnehmen weil die Maschine nicht wollte. mAlso am besten hochwertigen, Registered ECC Speicher nehmen, der zwar etwas teurer ist als ein Riegel von MediaMarkt, aber Memory ist genau der Punkt, bei dem man an einer Sparc nicht sparen sollte - die Blade100 kommt in der kleinsten Konfiguration mit nur 128MB Ram, aber unter 512MB ist es _sehr_ muesahm!

    Wenn Solaris-Software und Lizenz (gratis bei S8) schon vorhanden ist, ist die Blade100 etwa gleichteuer wie die U10.

    Beim Keyboard musst du dich zwischen PC- und Unix-Layout entscheiden - nimm Unix! Die Extratasten sind enorm praktisch.

    Was ich aus etwa einem Jahr Blade-Erfahrung sagen kann, ist das der Rechner absolut stabil laeuft (bisher kein einziger Absturz).
    Das einzige Problem mit der Blade100 ist die Lautstaerke der Festplatte und des CD-Rom Laufwerks. Die Festplatte faellt bei genug RAM nicht mehr so ins Gewicht, aber das CD-Rom ist sehr laut! Aber das ist auch schon mein einziger Kritikpunkt.


    Wie auch immer du dich entscheidest, viel Spass mit deiner Sun :)

    Gruss
    Colin
    Re:Naja... (Score:1)
    Von brabbel (tobias <at> brabbel <dot> zee haa) am Saturday 25. May, 11:57 MES (#5)
    (User #215 Info) http://www.brabbel.ch/
    Zu den Erfahrungen mit CDROM und HDD. Das CDROM wie auch die Platte sind IDE geraete - wenn Dich die Optik nicht stoert, kannst du einfach ein anderes einbauen. Gleiches gilt bei der Platte. Ich hab' bei mir sogar nen SCSI drin. Die NCR 810er ohne Bios werden vom System nach einem boot -r sauber erkannt. Einziger Nachteil: Von dem BiosLess SCSI kann man leider nicht booten.

    --
    If you think sex is a pain in the ass - try different position.
    Vergiss es (Score:1, Informativ)
    Von Anonymer Feigling am Saturday 25. May, 21:05 MES (#6)
    Deine Beschreibung klingt nicht so, als wäre das die geeignete Maschine für Dich. Die Sun Workstations sind mittlerweile fast reine PCs, abgesehen von dem Prozessor und der Grafik, du solltest daher auch nicht mehr ausgeben als für einen PC. Der Prozessor ist erstmal nicht schneller als ein moderner Athlon oder vergleichbares, ausser du willst mehrere GB an Hauptspeicher nutzen (geht nur mit 64bit sinnvoll). Die Grafikkarte ist vor allem teuer, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass du da mit Linux mehr Leistung rausbekommst als aus einer 100€ PC-Grafikkarte mit 3D-Beschleunigung. Solaris ist als Entwicklungssystem eher gewöhnungsbedürftig, vor allem fertige Pakete von aktueller Software sind ein Problem.

    Falls der Coolness-faktor wichtig ist, bist du mit einem Apple-Rechner (etwa der eMac) immer noch deutlich billiger und besser dran. Ansonsten kannst du dir für das Geld auch zwei PC-Systeme kaufen (einen als Server, einen zum Entwickeln ;-) und aus jedem mehr rausholen wie aus der UltraSparc!

    Re:Vergiss es (Score:1)
    Von colin am Sunday 26. May, 21:45 MES (#7)
    (User #465 Info) http://www.schluesselgaessli.ch
    Der Prozessor ist erstmal nicht schneller als ein moderner Athlon oder vergleichbares, ausser du willst mehrere GB an Hauptspeicher nutzen (geht nur mit 64bit sinnvoll).

    Es geht doch bei Entwicklerrechnern nicht darum wer die schnellste hat; es geht darum auf einer stabilen Platform zu arbeiten auf die man sich verlassen kann! Und auch mit 32Bit Workstations lassen sich mehrere GB Memory verwalten wenns denn sein muss. (4GB sind sowiso drin, neuere x86 CPUs koennen RAM mit 36bit adressieren, das OS muss das aber auch schaffen).

    Die Grafikkarte ist vor allem teuer, aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen dass du da mit Linux mehr Leistung rausbekommst als aus einer 100€ PC-Grafikkarte mit 3D-Beschleunigung.

    3D-Beschleunigung zum Programmieren!?

    Solaris ist als Entwicklungssystem eher gewöhnungsbedürftig, vor allem fertige Pakete von aktueller Software sind ein Problem.

    Oh nein! Es gibt keine Softwarepakete - das System muss ja scheisse sein!

    Man sollte doch annehmen das ein Programmierer (!) weiss wie man ein Programm aus den Quellen selber kompilieren kann. (VBA und Visual(irgendwas)++ User sind - systembedingt - entschuldigt). Und falls du nicht-OpenSource Programme meintest, die gibt es zuhauf, man muss nur wissen wo finden!

    Falls der Coolness-faktor wichtig ist, bist du mit einem Apple-Rechner (etwa der eMac) immer noch deutlich billiger und besser dran.

    Du kannst einem Leid tun. Glaubst du echt er kauft sich eine Sun (oder Mac, IBM, sgi ... ) weil er dann "cool" ist? Hast du schon mal mit was anderem als x86 gearbeitet und die Vorteile von sauberen ISAs und einem durchdachten Systemdesign gespuert? Wohl kaum :(

    colin

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