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sorry, aber DEN titel finde ich absolut geschmacklos. was wie hier erleben, koennte der beginn eines krieges und/oder eine weltwirtschaftskrise sein. nicht zu reden von den tausenden von toten, die wahrscheinlich zu beklagen sind.
pfui
Seuli
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O'Toole said: Murphy was an optimist.
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Gottseidank lässt sich über Geschmack ja nun nicht streiten.
Ernsthaft: Was ist daran jetzt schlimmer als an "Nuke the baby whales for Jesus"?
Daniel "Freie .sig für freie Bürger!" Reutter
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Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 16:05 MET (#8)
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Hoert doch auf mit "Amis" - das war eine Kriegserklaerung an die westliche Welt. Es ist jetzt Zeit, zusammenzuhalten und ueber fruehere Differenzen dies- und jenseits des Atlantiks hinwegzusehen und gemeinsam die Sicherheit auf dem Planeten wiederherzustellen, auch wenn wir dafuer teuer bezahlen duerften.
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Ja, nicht alle Staaten sind demokratisch (und manche haben auch eine, für mich, ziemlich unverständliche Ansicht von Demokratie)
Trotzdem ist es eine klare Kriegserklärung an jeden, der sich diesen (noch unbekannten!) Urhebern in den Weg stellt. Die Missbilligung eines solchen Massenmordes dürfte sich allerdings kaum auf die sogenannte westliche Welt beschränken.
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Das will ich ja gar nicht bestreiten. Die USA haben während des kalten Krieges aus strategischen Gründen sehr viele Dinge getan, die fürchterliche Folgen hatten. Einige Male haben sie dazu auch eigene Soldaten eingesetzt, oftmals nicht.
Das gleiche haben die Sovjets getan und viele, auch hier in Europa, haben sich für die eine oder andere Seite die Hände schmutzig gemacht.
Trotzdem haben die Leute dort in New York und Washington das nicht verdient! Weil das keiner verdient hat (oder dann höchstens ein paar der Mächtigen, die selbst nie wirklich die Zeche zahlen müssen).
Mir tut aber auch jeder leid, der in Isreal, Nordirland oder sonstwo erschossen wird. Die meisten haben mit dem Ursprung des Konflikts ja auch nichts zu tun, weil das schon Jahrzehnte vor deren Geburt geschah.
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Es wird immer wieder von den Palestinensern geredet. Aber ist es wirklich wahrscheinlich, dass die dahinter stehen? Klar, sie haben grad nen Konflikt mit Israel welches von den USA unterstützt wird.
Mir scheint es aber wahrscheinlicher, dass der
Angriff aus Richtung Hussein/Irak kommt. Hussein wurde zehn Jahre lang von den USA direkt gedemütigt, nicht bloss indirekt wie die Palestinenser. Hussein hat die Technik, an Flugzeugen ausgebildetes Personal, das nötige Geld um geplant solch einen Anschlag durchzuführen.
Ich denke, dass die Palestinenser a) nicht das nötige Personal/ die nötige Technik haben und wenn doch b) eher Israelische Stellungen angegriffen hätten.
Gruss,
Stefan
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Also wenn wir schon dabei sind:
- die Palästinenser wuden bereits genannt
- die Araber sind sowieso verdächtig
Aber weiso ned extremisten aus dem Inland (USA)?
Da diese Attentate (oder soll man sagen "dieses Attentat"?) sehr gut organisiert war müssen m.E. viele Leute dahinter stecken, die sich gut auskennen und gute beziehungen haben. Der organisationsaufwand für sowas ist immens.
Wenn Verdächtige (Leute aus bekannten "Terror-Staaten") sowas in den USA zu planen versucht hätten, wäre das doch bestimmt aufgeflogen, weil die Geheimdienste solche Leute gerne überwachen.
Entweder wurden die organisatoren also "von oben" gedeckt oder sie waren extrem unauffällig.
PS: gegen solche Anschläge helfen weder Atom-U-Boote noch Flugzeugträger noch Raketenabwehrsysteme oder Satelliten...
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auch die Zehe ist ein Laufwerk
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Kriegserklaerung an die westliche Welt
Für Dich ist also selbstverständlich auch klar, dass die Flieger von den feigen Händen der Araber gelenkt wurden?
Ehrlich gesagt glaub ich die nächsten paar Monate gar nichts, was zu den Urhebern dieses Anschlags gesagt werden wird - das meiste wird sowieso nur Propaganda und Paranoia sein.
Und im Internet werden die wildesten Theorien und Spekulationen spriessen.
In einem Jahr oder so können wir dann wieder drüber reden, gegen wen dieser Anschlag gerichtet war, und ob Bushs USA angemessen reagiert haben.
Wir haben hier im Intranet CNN gestreamt. Man sieht nichts ausser die üblichen Panik- und Sensationsbilder.
--
gib mir mehr
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 16:16 MET (#12)
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Gerade gelesen: Eine Gruppierung namens Demokratische Befreiungsfront Palaestinas hat offenbar die Anschlaege zugegeben.
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AFAIK ging das Telefon nicht zuerst in Israel ein sondern in Dubai.
Wie gesagt, unterdessen hat diese Gruppierung das dementiert (die Sache war nie sehr glaubwürdig!)
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Vorsicht! Ist anscheinend schon wieder widerrufen. Die Gruppe wäre auch zu klein für sowas.
Grüsse vom Knochen
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Kein Kampf dieser Welt ist gross genug, um mit diesen Miteln geführt zu werden!!!
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Spiegel = Nicht mehr erreichbar.
CNN = dito
BBC = dito
SFDRS = dito
n-tv = dito
/. =Mit Schwierigkeiten (innerhalb von
wenigen minuten
200einträge)
Ist es möglich, das die USA jetzt die Konflikte die sie während jahrzenten in der Welt gesät haben zu hause ernten (müssen)?
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 16:02 MET (#6)
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Es ist niemand mehr erreichbar. Hier von Strafe zu reden ist unglaublich. Denkt Euch nur, welche Auswirkungen das fuer die Stabilitaet auf dem Planeten haben wird - Fluege werden nicht mehr sicher sein: Es hat sich gezeigt, dass auch die noch so scharfe Sicherheit irgendetwas getan hat, um diese Terroristen aufzuhalten.
Wir erinnern uns alle an Pearl Harbour und welche Folgend dieser Angriff hatte. Im World Trade Center in NYC haben 50'000 Leute gearbeitet, dagegen ist die Opferzahl beim japanischen Angriff damals "laecherlich".
Niemand auf diesem Planeten wird von jetzt an sicher vor solchen Anschlaegen sein.
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Ich hab immerhin ein bisschen CNN gekriegt. Ich paste es einfach mal her:
NEW YORK (CNN) -- Terrorists struck the United States Tuesday morning in harrowing, widespread attacks that included at least three commercial jet crashes into significant buildings.
- In the first attack, a plane hit the north tower of the World Trade Center in Manhattan shortly before 9 a.m., followed by another plane into the second tower about 20 minutes later. Both towers later collapsed.
- American Airlines Boeing 767 that had been hijacked after take-off from Boston. American Airlines told CNN that it lost two planes in "tragic accidents," one leaving Boston with 81 passengers and 11 crew aboard, and the second leaving Washington Dulles airport with 58 passengers and six crew aboard. Both planes were en route to Los Angeles
About an hour later, a plane crashed into the Pentagon in Washington, part of which later collapsed.
- Sources say a second plane was heading toward the Pentagon; F-16 jets were in the air monitoring it.
- The Pentagon, the White House, the State Department, the Justice Department, the Capitol, the CIA and all other government buildings in Washington evacuated.
- In the first ever national ground stop of aircraft, all flights nationwide have been stopped at their departure airports.
- All international flights were diverted to Canada.
- Israel has evacuated all its missions around the world.
- President Bush cancelled an appearance in Florida to return to Washington, calling the crashes "apparent terrorist attacks" and "a national tragedy."
- In Chicago, the Sears Tower was evacuated; United Nations in New York evacuated.
- The Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta was evacuated.
- The New York Port Authority said it had closed all bridges and tunnels into the city.
- New York's Bellevue Hospital was designated command central for handling the catastrophe. Several hospitals have already reported receiving victims with burns and head injuries.
- Large plane crashed 80 miles south of Pittsburgh, Pennsylvania, but it was unknown if this crash was connected to terrorist attacks.
- U.S. stock markets were closed after the New York attacks.
bamuang schrieb:
Ist es möglich, das die USA jetzt die Konflikte die sie während jahrzenten in der Welt gesät haben zu hause ernten (müssen)?
Das geht noch. Überleg mal, was die Amis (insbesondere G.W.Bush) jetzt säen werden!
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Es gibt keine Regel. Ohne Ausnahme.
(Curzon Dax)
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 16:57 MET (#30)
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Terror attacks hit U.S.
September 11, 2001 Posted: 1457 GMT
People walk away from the World Trade Center as ash rains down.
NEW YORK (CNN) -- Terrorists struck the United States Tuesday morning in harrowing, widespread attacks that included at least three commercial jet crashes into significant buildings.
• In the first attack, a plane hit the north tower of the World Trade Center in Manhattan shortly before 9 a.m., followed by another plane into the second tower about 20 minutes later. Both towers later collapsed.
• About an hour later, a plane crashed into the Pentagon, part of which later collapsed.
• American Airlines told CNN that it lost two planes in "tragic accidents:" Flight 11 from Boston with 81 passengers and 11 crew aboard and Flight 77 from Washington Dulles airport with 58 passengers and six crew aboard. Both planes were en route to Los Angeles
• United Airlines Flight 93 airliner headed from Newark, New Jersey, to San Francisco, crashed near Somerset, Pennsylvania -- police said initial reports indicated no survivors. It was not known if this was connected to the attacks. United also said it was "deeply concerned" about Flight l75 from Boston to Los Angeles.
• The Pentagon, the White House, the State Department, the Justice Department, the Capitol, the CIA and all other government buildings in Washington evacuated.
• In the first ever national ground stop of aircraft, all flights nationwide have been stopped at their departure airports.
• All international flights were diverted to Canada.
• Israel has evacuated all its missions around the world.
• President Bush cancelled an appearance in Florida to return to Washington, calling the crashes "apparent terrorist attacks" and "a national tragedy."
• In Chicago, the Sears Tower was evacuated; United Nations in New York evacuated.
• The Centers for Disease Control and Prevention in Atlanta was evacuated. CDC was preparing bioterrorism teams in case they become necessary.
• The New York Port Authority said it had closed all bridges and tunnels into the city.
• New York's Bellevue Hospital was designated command central for handling the catastrophe. Several hospitals have already reported receiving victims with burns and head injuries.
• U.S. stock markets were closed after the New York attacks.
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Ich habe in meinen Bookmarks eine Section mit News-Seiten. Alle haben den Crash auf der ersten Seite.
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Kühe geben keine Milch, die Bauern nehmen sie ihnen weg!
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Nunja, ich bedaure die >50000 tausend tote
in den Staaten, aber hier vom Amerikanischen
Volk zu reden, wie es G.W.Bush und Blair gesagt
habe ist nicht richtig.
Hoffen wir mal, dass die am. Behörden daraus
lernen und die Araber nicht als Feinde behandeln,
denn IMHO haben sie nur geerntet was sie (mit
Israel) gesät haben
mfg
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Was mir richtig Angst macht, ist dass der George W. Bush das sagen in den USA hat. Und so wie wir ihn kennen, greift er in seinem Übermut einfach ein paar Ost-Araber-Staaten an. Der Typ startet einen Krieg!
Erst gestern las ich in der Zeitung, dass die schon wieder mal ein paar Bomben auf Bagdad geworfen haben - wieso??
Es gibt so viele Organisationen/Staaten die den USA eins Auswischen wollen. Die finden niemals die Verantwortlichen für diesen Terroranschlag. Auch werden sich viele Gruppierungen zum Anschlag bekennen...
Das ist eine neue Art des Guerillia-Terrorismus. So krass ist meines Wissens nach noch kein Anschlag durchgeführt worden.
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Welcome to the new world of terrorism.
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ask your DBA for UNLIMITED TABLESPACE
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Ja, Bush wird sehr bald etwas tun (müssen?)... hoffen wir, dass es tatsächlich die trifft, die hinter dieser Sache stehen.
Ich weiss nicht, ob sich viele Gruppen bekennen wollen. In der aktuellen Situation würde ich meinen Kopf jedenfalls nicht aus dem Graben halten wollen und "hier" rufen!
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Interessant... Afghanistan wehrt sich mit Händen und Füssen, irgendwie in die Sache verwickelt zu sein. Das Eisen ist wirklich jedem zu heiss!
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Gerade kam hier auf SF2 die Meldung, dass 2 der als Waffen benutzten Flugzeuge von den American Airlines waren und, wie zu erwarten war, Passagiere an Bord hatten. Die Zahl war ca. 150 - ich weiss nicht ob pro Maschine oder für beide zusammen.
In Pensilvania gab es bei dem Flugzeugabsturz ebenfalls gut 70 Tote.
Das wird sicher der Terroranschlag mit den meisten Toten überhaupt! Hoffentlich trägt das Guiness Buch den Rekord nicht ein! (das ist jetzt kein Witz!)
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Wenn die Angaben in der Zeitung stimmen, waren das die Zahlen für beide Maschinen zusammen.
Hätten in diesen Maschinen nicht viel mehr Leute Platz? Wurde wenigstens hier bicht das "maximalmass" der möglichen Katastrophe erreicht? So zynisch es klingen mag...
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auch die Zehe ist ein Laufwerk
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 16:48 MET (#27)
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Seit in der USA der John Wayne Bush an der macht ist, koennte so ein terror akt von wenigen Extremisten, den 3. Weltkrieg auslösen. Wem ihr auch immer helfen wollt, in Europa sind wir im Sandwiche zwischen den Fronten !
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Meiner Meinung nach wird auch von den Amerikanern sachlich vorgegangen.
Es wird versucht den/die Schuldigen+Hintermänner zu finden und vor ein Gericht zu bringen.
Wenn es Usama Bin Laden
gewesen ist, was bis jetzt nicht erwiesen ist, dannfordern die Amerikaner die Auslieferung von Usama Bin Laden von der Taliban Miliz WENN er nicht ausgeliefert wird, dann glaube ich das die Amerikaner in Afghanistan einmarschieren werden
Auf jeden Fall werden die Amerikaner militärisch zurückschlagen!
NSG
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"In keinem Bereich menschlicher Leistungen sind so schlechte Ergebnisse erzielt worden wie in der Politik!"
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Die Zahl der Toten dieses Anschlags wird bei jedem Bürgerkrieg in kurzer Zeit auch erreicht. Wenn jetzt die Amerikaner wen-auch-immer erschiessen ändert das für die meisten von Kriegen betroffenen Menschen überhaupt nichts.
Hoffentlich ist die Lehre daraus, dass wir uns immer und überall um Frieden bemühen müssen, wenn wir wirklich Ruhe haben wollen.
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Von Anonymer Feigling am Tuesday 11. September, 17:46 MET (#36)
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Ich muss doch noch sagen, dass es eine grossartige Leistung ist, 4 Flugzeuge zu erfolgreich entführen, und sie in derart kurzer Zeit in derart wichtige Gebäude stürzen zu lassen. Und das alles in einem Staat wie Amerika, der über einen (angeblich) guten Geheimdienst und weitreichende Sicherheitsmassnahen verfügt.
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Ja, die logistische Leistung ist gross. Die Leute hätten ihr Talent aber irgendwie gewinnbringender einsetzen können...
Der US-Geheimdienst muss nicht unbedingt so schlecht sein - immerhin haben sie vermutlich auch die besten Terroristen gegen sich.
Grüsse vom Knochen
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Nun ja, eine grosse Mafia hätte die Logistik wohl auch aufbringen können.
Es ist tatsächlich so, dass Börsenspekulanten mit der Sache hätten Geld verdienen können (Ölpreis gestiegen, Dollar gesunken etc.). Aber die Auswirkungen auf die Finanzmärkte waren wohl nicht im einzelnen vorhersehbar und zudem stellten viele Börsen den Handel ein.
Ich denke, es war wirklich ein reiner Terroranschlag, der nicht auf finanziellen Gewinn aus war.
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A propos Film... Bis Weihnachten wird der Film über diesen Terroranschlag wohl nicht fertig... aber in einem Jahr haben wir ihn garantiert in den Kinos.
Ich kann mich jetzt wirklich nicht entscheiden, ob das schlecht oder gut ist...
Grüsse vom Knochen
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> Und das alles in einem Staat wie Amerika, der über einen (angeblich) guten Geheimdienst und weitreichende Sicherheitsmassnahen verfügt.
1. Soll der israelische Geheimdienst Mossad "besser" sein.
2. Vielleicht waren ja die Kräfte der amerikanischen Geheimdienste in den letzten Monaten für andere wichtige Dinge, wie z.B. Urheberrechtsverletzungen verfolgen, zu stark gebunden.
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auch die Zehe ist ein Laufwerk
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... innerhalb eines 1/2 jahres Amtszeit, hat er der USA Feinde gemacht, wie sie sie zuletzt im Kalten Krieg, an dem ich mich mit schaudern erinnere, hatten.
Ich kann den Tod von zig Tausend Menschen nicht gut heissen. Letztlich kann der Tod dieser Menschen aber vielleicht etwas verhindert haben:
Das die USA noch faschistischer wird, und in Ihrer Denke der weltweiten Überlegenheit handeln wie dereinst der Österreicher in Deutschland. Alles mit dem Siegel der Unberührbarkeit. Jetzt mussten Sie auf einen Schlag Erfahren, das die USA nicht das sichere Heim sind von dem aus man dan Krieg spielen kann, ohne das einem etwas passiert.
Was mich am meisten stört, ist, das ausgerechnet der Mann, der Auslöser ist, nachher als Held dastehen wird, George W. Bush.
Mit trauernden, aber kritischen Grüssen,
Andreas Roth
EuphoriasChild
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00:07
>Was mich am meisten stört, ist, das ausgerechnet >der Mann, der Auslöser ist, nachher als Held >dastehen wird, George W. Bush.
John Wayne hat also dieWaffe gezogen, Afgahnistan angegriffen, weil er VERMUTET das Bin Laden da ist... Ja, doch, sehr rational gehandelt
EuphoriasChild
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Hat er das getan?
Hast du eine Quelle dieser Information?
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auch die Zehe ist ein Laufwerk
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Kam gestern noch in den Nachrichten, USA hat dann aber dementiert, heute morgen bekannten sich Rebellen der gegenseite zu dem Angriff auf dem Flughafen.
Gruß, ein beruhigter Andreas, der froh ist, das doch Vernunft im Spiel war und der sich lieber getäuscht hat.
EuphoriasChild
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Oder vielleicht doch vorschnell? Der Angriff auf Kabul wurde von der Opposition geführt. Die hauen sich schon selber die Köppe ein.
Ich persönlich denke, dass Bush in der Situation zwar übertrieben, aber sicher nicht vorschnell handeln wird. Jetzt kann er zum Helden des angehenden 21. Jahrhunderts werden. Den Teufel wird er tun, sich die Chance entgehen zu lassen.
Daniel "Und wenn es jetzt amerikanische Terroristen waren?" Reutter
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Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity
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Ja, das Risiko besteht, dass jetzt den Geheimdiensten jedes Tor geöffnet wird. Aber die ganze High-Tech-Bespitzelung ist auch in die Kritik gekommen, weil darüber die guten alten Spion-Netze anscheinend vernachlässigt wurden.
Attentäter können sich ja auch ohne extensiven Natel- und Internetgebrauch verständigen. Man verabrede sich einfach zu einer (durchaus existierenden) Party und bespreche das wirklich heisse dann persönlich.
Nun ja, es ist halt wirklich unpopulär, wenn Menschen in Gefahr gebracht werden müssen. Vielleicht öffnet der Schock ja diesen Weg wieder etwas mehr und das extreme Forcieren der elektronischen Wege lässt sogar nach.
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Hey, Du anonymer Feigling!
Und Hallo, alle anonymen Feiglinge, die Ihr nicht mit Namen dazu stehen könnt, dass Ihr mit meiner Titelwahl nicht zufrieden seid:
Rummeckern am Titel ist off Topic!? Trotzdem habe ich mich beim Moderieren zurückgehalten (d.h. habe gar nicht), und gehofft, dass auch andere Moderatoren sich nicht zu heftig einmischen, denn sonst heisst es plötzlich, bei Symlink werden unliebsame Meinungen unterdrückt. Und das will ich ganz klar nicht.
Bei Symlink soll jede Meinung zum Thema erlaubt sein. Und wenn der Artikelschreiber noch mit Name und Begründung zu seiner Meinung steht, hat er auch bessere Chance, dass sie nicht als off Topic moderiert wird.
PS: falls wir drüber reden sollen, ob Kommentare über die Korrektheit von Titeln on oder off Topic sind, dann sende eine Story ein, und ich werde eine Umfrage dazu veröffentlichen.
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gib mir mehr
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Ich hab das nach unten moderiert und werde das auch weiterhin tun, wenn ich Moderationspunkte bekomme. Rummeckern wegem Titel ist nun mal off-topic, vorallem in so einem Ton und dann noch dermassen rumgeschrien.
Ich muss mich nicht hinter dem Anonymen Feigling verstecken.
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Diesen Satz bitte nicht lesen!
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Von Anonymer Feigling am Thursday 13. September, 20:57 MET (#64)
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Wie wäre es, wenn jemand mal klar sagen würde, worum es hier geht? Welcher Titel? Ich sehe nur eine Abstimmung, ob "der Titel" gut ist oder schlecht. Aber welcher Titel denn? Wurde da etwas zensiert?
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Es lässt sich durchaus herausfinden, welcher Titel gemeint ist. Auch kannst Du *jeden* Kommentar lesen - auch die moderierten. Da muss man lediglich auf dieses "... replies beneath your current treshold" klicken.
Grüsse vom Knochen
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